1: 名無しさん＠おーぷん 26/04/02(木) 02:24:24 ID:pM9a
胡椒がネックか
2: 名無しさん＠おーぷん 26/04/02(木) 02:25:01 ID:cqSH
鰹節と醤油と小麦あればできるやろ
3: 名無しさん＠おーぷん 26/04/02(木) 02:25:52 ID:Dihk
頑張ってもうどん味になりそう
4: 名無しさん＠おーぷん 26/04/02(木) 02:26:17 ID:rgBE
水戸黄門が中国人に作ってもらって食べたラーメンは
フォトイという中国風のハムからダシをとって小麦にレンコンの粉を混ぜた麺にニンニク、ニラ、ラッキョウ、ネギ、ショウガで味をつけたものらしい
フォトイという中国風のハムからダシをとって小麦にレンコンの粉を混ぜた麺にニンニク、ニラ、ラッキョウ、ネギ、ショウガで味をつけたものらしい
5: 名無しさん＠おーぷん 26/04/02(木) 02:29:36 ID:9CwY
胡椒めしという炊き込みご飯があったらしいから胡椒はパスできるかも
6: 名無しさん＠おーぷん 26/04/02(木) 02:30:31 ID:pM9a
江戸の民にチャーシューは受け入れられるかな？
8: 名無しさん＠おーぷん 26/04/02(木) 02:32:34 ID:neLd
>>6
トロをゴミっていって捨ててた人たちなので無理そう
トロをゴミっていって捨ててた人たちなので無理そう
7: 名無しさん＠おーぷん 26/04/02(木) 02:32:11 ID:neLd
醤油は手に入るし、鳥の骨もあるし、魚ベースなら意外となんとかなるんちゃう？
豚肉はわからん
豚肉はわからん
9: 名無しさん＠おーぷん 26/04/02(木) 02:33:39 ID:pM9a
ごま油と唐辛子でラー油は出来るよな
10: 名無しさん＠おーぷん 26/04/02(木) 02:36:22 ID:8vr8
昭和の頃はガチで醤油ラーメンしか無かったし
それっぽいの頑張って作っても蕎麦の方がマシやな
になるだけやろ
それっぽいの頑張って作っても蕎麦の方がマシやな
になるだけやろ
11: 名無しさん＠おーぷん 26/04/02(木) 02:39:09 ID:neLd
>>10
ラーメンスープをソバにしたらうまいんかな？
ラーメンスープをソバにしたらうまいんかな？
12: 名無しさん＠おーぷん 26/04/02(木) 02:40:10 ID:0TeA
>>11
どっちかっていうとうどんじゃない？
どっちかっていうとうどんじゃない？
16: 名無しさん＠おーぷん 26/04/02(木) 02:46:14 ID:pM9a
>>12
コシのある麺なら讃岐風にする事で何とかならんかな
コシのある麺なら讃岐風にする事で何とかならんかな
13: 名無しさん＠おーぷん 26/04/02(木) 02:42:29 ID:jwrh
因みに和食に於いて胡椒は唐辛子より歴史は古くて馴染みがある
ググれば出てくる
ググれば出てくる
記事の途中ですがRSS
15: 名無しさん＠おーぷん 26/04/02(木) 02:44:49 ID:pM9a
>>13
歴史は古いんだろうけど潤沢に用意できるかどうかと言われたら厳しそう…
歴史は古いんだろうけど潤沢に用意できるかどうかと言われたら厳しそう…
14: 名無しさん＠おーぷん 26/04/02(木) 02:42:44 ID:7xn8
かん水が用意できない
20: 名無しさん＠おーぷん 26/04/02(木) 02:48:56 ID:neLd
>>14
地域によって、塩湖や鉱物由来のアルカリ塩（炭酸ナトリウム系）も存在しました。
地域によって、塩湖や鉱物由来のアルカリ塩（炭酸ナトリウム系）も存在しました。
17: 名無しさん＠おーぷん 26/04/02(木) 02:47:25 ID:hevf
つーか当時のうどんやそばも味は結構アレだと思うが…
18: 名無しさん＠おーぷん 26/04/02(木) 02:48:11 ID:aAmq
肉系はだめなんやなかったか？
唐揚げとかも肉使わず豆腐揚げてたやろ確か
唐揚げとかも肉使わず豆腐揚げてたやろ確か
19: 名無しさん＠おーぷん 26/04/02(木) 02:48:50 ID:pM9a
>>18
4足の獣がアカンかっただけで鳥や鯨はOKやからな
4足の獣がアカンかっただけで鳥や鯨はOKやからな
21: 名無しさん＠おーぷん 26/04/02(木) 02:49:53 ID:ODHu
>>18
実際はももんじやみたいな薬の体で食われてたけどな
実際はももんじやみたいな薬の体で食われてたけどな
22: 名無しさん＠おーぷん 26/04/02(木) 02:50:25 ID:neLd
かん水はたぶん知識さえあればつくれるで
23: 名無しさん＠おーぷん 26/04/02(木) 02:51:50 ID:pM9a
これらの情報で江戸時代におまえらがラーメン屋を開くのはイケる？
24: 名無しさん＠おーぷん 26/04/02(木) 02:55:57 ID:neLd
>>23
情報だけじゃ無理。
流通が今とは違うし、材料を定期的に安定して集めることがキツイ
情報だけじゃ無理。
流通が今とは違うし、材料を定期的に安定して集めることがキツイ
引用元 https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1775064264/
amazon.co.jp/ハウス食品-GABAN-コショー-原料・製造・品質にこだわり、プロのシェフに支持されるGABAN-家庭で使用しやすい容量、サイズ
ありがとうございます
かん水は燃やして出来た灰を水に溶かして濾せば出来るんじゃね？まあアルカリ水溶液だから同じ風味は出ないかもだけど
実際の中国の麺はうどんみたいなもん。
仏教が日本に伝わった時に文化として麺料理も伝わり肉が使えないのでうどんが出来て、肉饅の代わりに饅頭が出来た。
焼豚は今ではスープの中で茹でる煮豚だが、チョット前まで豚は入らなかった。
江戸時代のいつ頃なのかにもよるだろうけど
素材集める伝手さえあればなんとかなるんじゃない？
＞これらの情報で江戸時代におまえらがラーメン屋を開くのはイケる？
余程うまく立ち回りかつ運が良くないと獄死か野垂れ死に病死のどれかになるんじゃないかなぁ
作れるかどうかで言うなら作れる
お前の言うラーメンが何かにもよるけど
家系マシマシのようなのでも味を気にしなきゃ作れる
ただ、何の味でもは無理
隠し味の白い粉が無いから物足りない味になりそう
1609年の島津家の琉球侵攻以降に琉球の食文化が持ち込まれて黒豚が飼育されるようになったから九州住みなら豚骨醤油ぐらいは出来ると思う
理屈上は出来る
・麺に必要なかん水は、灰を水に溶かした灰汁を煮詰めることで（理論上は）作れる
・日本に豚が伝わったのは仏教や米よりも前だが、仏教の影響で肉食が忌避されたため、飼育は廃れた
・地方を中心に、桜（馬）や牡丹（猪）、紅葉（鹿）が食用とされていた
（江戸時代の江戸市中にもそれらを提供する店はあったらしい）
・鶏は豚よりも前に伝わっていたらしいが、食用とされたのは江戸時代
材料をそろえることは出来るはずだが理屈を知っている＝作れるでは無いのが問題。。。
（※JINに対する皮肉ではない、織津江に対する敬意である）
かつお節とかと違って動物性の出汁って取るのに火力と時間が必要だから、そっちがネックになりそう
薪と炭じゃあな
火力も出せないし、そんな長時間煮込めないんじゃないんか？？
江戸時代は長いから幕府を設けた初期は無理でしょ。
水戸光圀が最初にラーメンを食べた逸話が有るから、庶民が蕎麦や饂飩を食べていた頃には何とか成るんじゃない？大元が有って今でも「肉饂飩、蕎麦」が在るんだから。
安土桃山時代〜江戸時代初期に伝来した
南京芋(じゃがいも)で麺は作れるぞ
なおその工程が一部は片栗粉を作ってもう片方はふかした芋で組み合わせるという面倒な作業だが…
日本人ならオタク根性で作りそう
本スレ※4
＞水戸黄門が中国人に作ってもらって食べたラーメンは
フォトイという中国風のハムからダシをとって小麦にレンコンの粉を混ぜた麺にニンニク、ニラ、ラッキョウ、ネギ、ショウガで味をつけたものらしい
金華ハムで出汁をとったラーメンでミシュラン取った銀座の八五みたいな味かも？
小麦は稲作と共に弥生時代には九州に伝来していたので、福岡はうどん文化圏な訳だ
麦焼酎や麦味噌が定着してるくらい九州は麦文化圏
そして江戸時代の長崎は福建中華文化圏でもあって、唐人町に中華系が集約される前は
長崎の町のあちこちに唐人が唐人料理店を構えていたようだから
湯麺（タンミェン/スープ麺条料理）がメニューのジャンルに有っても不思議ではない
そんなわけで、ラーメンに必要な麺というか小麦は長崎・福岡辺りで入手可能だったろう
ラーメンスープの材料は揃うんかね？
＞実際の中国の麺はうどんみたいなもん。
その通り。うどんは中華麺
なんで胡椒にそんなこだわるんだ
スパイスはトウガラシや七味で良くね?
味噌ベースなら一味ふるのもよくやるし
作れるかどうかなら作れるし、実際に1488年の戦国時代で作られたという文献がある
ラーメンの定義が「小麦粉にかん水を混ぜた中華麺を入れた汁料理」だから、
美味いかどうかは別として作るのは簡単
鬼平犯科帳とか読むと、兎は普通に食べられてたみたいなので…
スープは、兎ガラを煮込んで出汁を取り かえしは愛知のたまり醤油で。
兎肉で叉焼も作り、麺はうどんを平打ちにして二郎系っぽく、
卓上調味料は、唐辛子・山椒・ゴマ油。
>>15
話題のメインにしたかったのにあっさり否定されたからじゃね？
かんすいあれば作ってたやろ
そういうこと