引用元 http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1644022732/
1: 蚤の市 ★ 2022/02/05(土) 09:58:52.25 ID:rhFVcVcX9
【ロンドン共同】世論調査大手ユーガブは4日、世界の17カ国・地域でイタリア料理のさまざまな食べ方の是非を尋ねた結果をツイッターで公表した。イタリア人にとって最も受け入れがたいのが「パスタにケチャップをかけること」。「容認」が7%、「容認できない」が89%に上り、日本で人気のナポリタンなどはイタリアでは邪道に映るという「食文化の差」が浮き彫りになった。
調査は昨年11~12月に実施。
イタリアで評判が悪かったのは他に、パスタをゆでる際「冷水に入れてから沸騰させる」、「ピザにパイナップルを乗せる」など。それぞれ否定派が71ポイント、63ポイント多かった。
引用元 全文はこちらから https://nordot.app/862492190557978624
86: ニューノーマルの名無しさん 2022/02/05(土) 10:09:31.17 ID:m2zm1Wfi0
>>1
ケチャップパスタは和食B級グルメとしてカウントすべきと思うの
うどんとか支那そばポジで
576: ニューノーマルの名無しさん 2022/02/05(土) 10:41:21.45 ID:qGHjykJt0
>>1
ピザーラのおかげで
すっかりパイナップルが好きになったわ
25年前にピザにパイナップルって衝撃だったけど
あれはあれで旨い
665: ニューノーマルの名無しさん 2022/02/05(土) 10:44:45.21 ID:TCrHTSCA0
>>1
あと鍋に合わせて真っ二つに割るやつ、イタリア人が悲鳴あげてたな。
789: ニューノーマルの名無しさん 2022/02/05(土) 10:49:56.95 ID:rBn64WBQ0
>>1
邪道だろうが旨いもんは旨いwww
イタリア料理なんて思わなきゃいいだけ
807: ニューノーマルの名無しさん 2022/02/05(土) 10:50:56.73 ID:fz8Njkav0
パスタのケチャップ和えは、むかしアメリカ軍の糧食だった。アメリカ人はパスタのトマトソース和えなんかも食ってたからその派生だな。
イタリア人が思い浮かべてるのは多分そっち。
>>1の元記事の記者がそれを知らずに文章作ったと思われる。
7: ニューノーマルの名無しさん 2022/02/05(土) 10:00:46.22 ID:DxbxwfcD0
邪道もへったくれも
イタリア人はナポリタンなど知らんだろ
9: ニューノーマルの名無しさん 2022/02/05(土) 10:00:47.44 ID:fktbDeh10
海外の寿司wと同じだろう
15: ニューノーマルの名無しさん 2022/02/05(土) 10:01:30.17 ID:/0EsSBrM0
納豆かけるのはどうなんだろう
18: ニューノーマルの名無しさん 2022/02/05(土) 10:01:48.01 ID:+0MAcdhe0
たらこスパゲティもないわーってイタリア人が言ってた。
20: ニューノーマルの名無しさん 2022/02/05(土) 10:02:05.12 ID:r1eMybUl0
日本がまだ貧乏だった頃
洋食屋のシェフが
考案したんだろ
違ったっけ?
454: ニューノーマルの名無しさん 2022/02/05(土) 10:35:09.70 ID:jMwZY7DW0
>>20
全く違うw
横浜にあるホテルニューグランドの発祥
かなり洗練された味になっているよ、お値段も高いけどw
プリンアラモードもここ発祥
ナポリタンの発祥には諸説あり
ナポリタン – Wikipedia
21: ニューノーマルの名無しさん 2022/02/05(土) 10:02:08.21 ID:g/TG0MtP0
パスタをそばのようにすすって食べるのは、もっと受け入れられないだろう。
25: ニューノーマルの名無しさん 2022/02/05(土) 10:02:51.74 ID:o6AHcomO0
なんでナポリタンなんて名前にしたんだろ
向こうはカリフォルニアロールとかちゃんと自分たちの名前にしてる。
これが「京都ロール」なんて名前だったら日本からも文句が出てたんじゃないの
横浜スパゲティとでもすれば今頃、地元の名物になってたかも
55: ニューノーマルの名無しさん 2022/02/05(土) 10:06:30.01 ID:tY1YBdDY0
>>25
発祥の頃の日本はまだ貧しかったから、西洋の地名つけたほうが見栄えがする
みたいな理由なんじゃねーのかな知らんけど
37: ニューノーマルの名無しさん 2022/02/05(土) 10:03:44.37 ID:cl6+AR0f0
どうせナポリタンのこともよくわかってなくて、パスタに上からケチャップをドバっとかけただけだと思ってるんだろうな
38: ニューノーマルの名無しさん 2022/02/05(土) 10:03:49.27 ID:i2KuFyna0
鉄板に乗ったアツアツのナポリタンのうまさを知らないイタリア人こそ邪道ではないのか?
40: ニューノーマルの名無しさん 2022/02/05(土) 10:03:56.77 ID:LHRqJB4n0
冷水に入れてから沸騰させるって麺を水から煮るって事?
どこの国でそんなやり方するんだろ
836: ニューノーマルの名無しさん 2022/02/05(土) 10:52:04.96 ID:UNrydQsA0
>>40
スパゲッティを水につけて冷蔵庫にいれる
5,6時間後に出して茹でると
短時間でゆであがるらしい
そして喫茶店のナポリタンの
もちもち感になるって聞いた
42: ニューノーマルの名無しさん 2022/02/05(土) 10:04:24.97 ID:3OIDVgEw0
別にイタリア人に理解してくれと思ってないけどな
但しナポリタンという名称に反感持たれるのは仕方ない
43: ニューノーマルの名無しさん 2022/02/05(土) 10:04:25.49 ID:+CoN+/vX0
甘いパスタはありえねーって言ってたな。
48: ニューノーマルの名無しさん 2022/02/05(土) 10:04:59.15 ID:6Ez6lN+Y0
ナポリタンは日本発祥だから気にするな
いわば和食だ
54: ニューノーマルの名無しさん 2022/02/05(土) 10:06:26.65 ID:n/vt/tSK0
お前らも寿司に照り焼きソースやスパイスまぶしてあったらキレるだろ?
同じ事
84: ニューノーマルの名無しさん 2022/02/05(土) 10:09:27.68 ID:FsL2KpHg0
>>54
回転寿司にあるじゃん
56: ニューノーマルの名無しさん 2022/02/05(土) 10:06:40.56 ID:4KAQgP4h0
けどうまいやん?
72: ニューノーマルの名無しさん 2022/02/05(土) 10:07:55.29 ID:Y4cs3N770
酢豚にパイナップルを否定するのは味覚音痴。
77: ニューノーマルの名無しさん 2022/02/05(土) 10:08:21.99 ID:QdVUUyKX0
天津飯もダメなのかな?
79: ニューノーマルの名無しさん 2022/02/05(土) 10:08:27.26 ID:I6XfIDMd0
ナポリタンはピーマンとソーセージが美味いだけだ
108: ニューノーマルの名無しさん 2022/02/05(土) 10:11:32.88 ID:Psw22GUW0
>>79
玉ねぎも美味しい粉チーズも美味しい
80: ニューノーマルの名無しさん 2022/02/05(土) 10:08:50.02 ID:6gUuBJb50
ふふふ
こういう邪道も面白かろう?
83: ニューノーマルの名無しさん 2022/02/05(土) 10:09:21.78 ID:n4Qn0tU70
質問だけならそうだろうけど、実際にイタリア人にナポリタン食べさせたらけっこう半分くらいはうまいうまいと食べてたよな、なにかの番組でw
89: ニューノーマルの名無しさん 2022/02/05(土) 10:09:45.04 ID:yJJiS0Ly0
ケチャップに対する忌避感は
アメリカや移民への複雑な感情もあると聞いた
107: ニューノーマルの名無しさん 2022/02/05(土) 10:11:23.53 ID:roaMADm60
136: ニューノーマルの名無しさん 2022/02/05(土) 10:13:22.70 ID:udMN/bUm0
>>107
結局 ドコ なの?
110: ニューノーマルの名無しさん 2022/02/05(土) 10:11:38.91 ID:/h5iQgYU0
イタリアにもケチャップ自体はあるんだよね
普段はどんな風に使ってるんだろう
131: ニューノーマルの名無しさん 2022/02/05(土) 10:12:48.81 ID:sBz3eqLB0
ケチャップといえばハインツだろう
瓶のやつ
137: ニューノーマルの名無しさん 2022/02/05(土) 10:13:24.20 ID:fwMux9OZ0
ナポリタンもカレーライスも焼き餃子も日本の庶民食で良いじゃんw
151: ニューノーマルの名無しさん 2022/02/05(土) 10:14:20.06 ID:/h5iQgYU0
そもそも日本のケチャップとイタリアのケチャップが
全然別物である可能性もあるのでは
日本のケチャップの味知ったら「あ、これなら別に…」ってなるかも
155: ニューノーマルの名無しさん 2022/02/05(土) 10:14:36.51 ID:tXmX0mY30
海外の創作寿司みたいなもん
邪道だが美味い
165: ニューノーマルの名無しさん 2022/02/05(土) 10:15:10.40 ID:JF1XDfoN0
注文が多いw
茹でた麺を水で締めるなとかカルボナーラに生クリーム入れるなとか麺が長いからってナイフで切って食おうとするなとか魚介類のパスタにチーズを添えるなとか
166: ニューノーマルの名無しさん 2022/02/05(土) 10:15:12.80 ID:gGx9ebou0
和牛ステーキにケチャップつけて食うようなもんだから。
239: ニューノーマルの名無しさん 2022/02/05(土) 10:21:07.02 ID:+xxPKCiD0
>>166
わかりやすい
うぇーってなる
250: ニューノーマルの名無しさん 2022/02/05(土) 10:22:07.06 ID:sF3PiwWC0
>>166
それ美味いよね?
280: ニューノーマルの名無しさん 2022/02/05(土) 10:24:08.73 ID:6Ez6lN+Y0
>>250
トランプは何でもケチャップ派だろう
290: ニューノーマルの名無しさん 2022/02/05(土) 10:24:57.82 ID:sF3PiwWC0
>>280
ミスターアメリカン!
167: ニューノーマルの名無しさん 2022/02/05(土) 10:15:27.58 ID:DRdamz1p0
そりゃ、うどんにケチャップかけたら香川県民怒るやろ。
それと一緒。
189: ニューノーマルの名無しさん 2022/02/05(土) 10:18:01.24 ID:6v8uQg/30
>>167
うどんでナポリタン作っても旨いよ
ニンニクを効かせて
254: ニューノーマルの名無しさん 2022/02/05(土) 10:22:25.40 ID:7s1cqZiA0
どっちかというとアメリカンって感じだよなナポリタンは
303: ニューノーマルの名無しさん 2022/02/05(土) 10:25:53.71 ID:Hn4zcXS10
ナポリタンはなんか安っぽい味なんだよな
だけど年1ぐらいで食いたくなる
322: ニューノーマルの名無しさん 2022/02/05(土) 10:27:07.55 ID:r0D7pM0p0
ナポリタンは意外と大量にケチャップを使うので作ってる時にビビる
362: ニューノーマルの名無しさん 2022/02/05(土) 10:29:23.50 ID:OOCt8u6l0
ソースは甘いが火を通しすぎていない野菜の苦味とカラ味がアクセント
それからタバスコの辛味と酸味が〆てくれる
ナポリタンはナポリタンで完成された一品
368: ニューノーマルの名無しさん 2022/02/05(土) 10:29:41.17 ID:VudbQ/OT0
どうせ喰ったら旨いって言うくせに。
371: ニューノーマルの名無しさん 2022/02/05(土) 10:29:56.71 ID:P9TdyHjR0
メキシコでシチューにインスタントのマルちゃん入れるのが流行ってるらしいけどあれ食べてみたい。
389: ニューノーマルの名無しさん 2022/02/05(土) 10:31:12.28 ID:KYnRw3O40
>>371
変食は万国共通だな
そのうち味覚障害を引き起こす
418: ニューノーマルの名無しさん 2022/02/05(土) 10:32:56.82 ID:P9TdyHjR0
>>389
見た目なかなかそそるけどな。
495: ニューノーマルの名無しさん 2022/02/05(土) 10:37:01.09 ID:fq1trVtL0
>>389
普通に美味そうだが
408: ニューノーマルの名無しさん 2022/02/05(土) 10:32:35.64 ID:FVp8ZL+n0
天津行って本場の天津飯を食べたい!
ナポリ行って本場のナポリタンを食べたい!
トルコ行って本場のトルコライスを食べたい!
シベリア行って本場のシベリアを食べたい!
満州行って本場の餃子の満州を食べたい!
430: ニューノーマルの名無しさん 2022/02/05(土) 10:33:31.20 ID:u8eAR7vq0
場末の喫茶店で出てくるような焦げ目のついたケチャップまみれのナポリタンは大人になった今でも好物だがイタリア人の舌に合うかは微妙だな
463: ニューノーマルの名無しさん 2022/02/05(土) 10:35:45.52 ID:NvKYmusB0
昔ヘンテコな日本食が海外で流行ってた時に現地の経営者が「その国の人が美味しいと思えばそれで良いんだよ」みたいにコメントしてたのが凄い印象的だったんだけど、本当にその通りだと思う。
ナポリタンもイタリア人からしたら邪道だろうが、日本人が美味しいと思えばそれで良い。
ローカライズとはそういうもの。
475: ニューノーマルの名無しさん 2022/02/05(土) 10:36:22.77 ID:cbDOd5MA0
ナポリでナポリタン店開きたいよね
ロマンだよ
497: ニューノーマルの名無しさん 2022/02/05(土) 10:37:06.25 ID:awdBcQPa0
うるせーシカゴピザ食わせるぞ
505: ニューノーマルの名無しさん 2022/02/05(土) 10:37:22.93 ID:2PLy+qvc0
カリフォルニアロールを江戸寿司って言われてたら「ん?」とはなるな
その辺はちょっと日本が鈍感だったか
558: ニューノーマルの名無しさん 2022/02/05(土) 10:40:09.57 ID:0JeKhJqg0
個人的意見なら寿司にアボカドとかTVで見たとき気持ち悪く感じたけど
美味いんだろうけど食ったことないから理解しにくい寿司のネタにアボカドみたいなもんかな
575: ニューノーマルの名無しさん 2022/02/05(土) 10:41:20.60 ID:B8qzfNgz0
>>558
とりあえずわさび醤油で
アボカド食べてみたらいいよ
507: ニューノーマルの名無しさん 2022/02/05(土) 10:37:24.84 ID:crHVDYMi0
料理改良は良いけど
その本場を銘打つのはな
他とは違う
512: ニューノーマルの名無しさん 2022/02/05(土) 10:37:54.11 ID:Yyx/JV2/0
新潟でイタリアン食べたらミートソースで炒めた焼きうどんだった
まじで騙された気分
540: ニューノーマルの名無しさん 2022/02/05(土) 10:39:19.88 ID:t9WFcctr0
食べず嫌いだろ?まずいっぺん食ってみろって
556: ニューノーマルの名無しさん 2022/02/05(土) 10:40:06.67 ID:8Zr53yyR0
ピザにパイナップルがダメ
ってやつは食わず嫌いでしょ
ピザにパイナップルは驚くほど合う
(´・ω・`)」
811: ニューノーマルの名無しさん 2022/02/05(土) 10:51:02.36 ID:sH9XjAYt0
>>556
いや、味以前に先入観が強いと思う
豆が主食の国の人が小豆あんこが無理というのと一緒
日本人でいうと、甘い白メシという感じなのでは?
自分はピザにトッピングしてでもパイン入れる派だけど
580: ニューノーマルの名無しさん 2022/02/05(土) 10:41:35.70 ID:EvKL6DLQ0
インド人の日本式カレーへのブチ切れ集も
載せて欲しい
591: ニューノーマルの名無しさん 2022/02/05(土) 10:42:07.05 ID:ySxFLFIh0
>>580
おいしい!これはなんて食べ物ですか?
722: ニューノーマルの名無しさん 2022/02/05(土) 10:46:58.82 ID:ItPnu4Dn0
>>645
カレーは別にインドカレーって歌っていなくて、単なるカレーって名前にしているから
ジャワカレーの方が心配
603: ニューノーマルの名無しさん 2022/02/05(土) 10:42:23.64 ID:/xrjrvnM0
CoCo壱は妙に外人受けが良いな
594: ニューノーマルの名無しさん 2022/02/05(土) 10:42:11.20 ID:URS1WSe+0
バンドオブブラザースでミートソースみたいなものでも
ケチャップヌードルって言ってイタリア系はこんなもん認めんみたいに言ってた
610: ニューノーマルの名無しさん 2022/02/05(土) 10:42:33.75 ID:K5xsORD90
うちのお隣さん旦那がイタリア人だけど普通に昭和喫茶店風ナポリタン食うぞw
637: ニューノーマルの名無しさん 2022/02/05(土) 10:43:33.98 ID:B0NDLivI0
ナポリタンが日本料理は有名だが
ケチャップがそこまで許されてないとは思わなかった
639: ニューノーマルの名無しさん 2022/02/05(土) 10:43:44.11 ID:47NY2RPh0
イタリア人に容認して貰う必要はあるのか?
732: ニューノーマルの名無しさん 2022/02/05(土) 10:47:20.44 ID:c/Ll0dd30
>>639
それ。
容認してもらう必要はないし、
むりやりうまいだろと強要するアホはない。
まぁ、命名がナポリはマズかったな。
まぁ、そこはマカロニウエスタンお前らだって作ってたよな?でオーケー
751: ニューノーマルの名無しさん 2022/02/05(土) 10:48:09.72 ID:6XCnPAFd0
>>732
ナポリたん
マカロニウエスたん
676: ニューノーマルの名無しさん 2022/02/05(土) 10:45:07.06 ID:0Cxfilp70
イタリア人って、保守的なんだな。
ケチャップとかマヨネーズとかソースかけるの嫌うんだ。
日本の回転すしを見習ってほしい。伝統を守るものは守りつつ、どんどん進化していってるからな。
704: ニューノーマルの名無しさん 2022/02/05(土) 10:46:02.82 ID:ddkIqD6b0
理解はできる
日本人から見てもジャンクフードだもの
だが、あの粗野な味が恋しくなるから致し方なし
741: ニューノーマルの名無しさん 2022/02/05(土) 10:47:48.60 ID:4UkaazI00
何十年前からやってんだよこの話題w
762: ニューノーマルの名無しさん 2022/02/05(土) 10:48:27.68 ID:to598s/f0
いろんな文化に触れて料理は変化していく
それだけのこと
海外の寿司も俺は良いと思ってる
ありがとうございます
昔ながらの懐かしい純喫茶風ナポリタンほど美味いもんはない
魚卵自体はイタリアでも食べられてるんだし
たらこスパは受け入れられて良さそうなもんだが
イタリアだのナポリの人に食わせるために生まれたわけじゃないしな、日本人が日本人の好みを追求してたどり着いた定番メニューの一つだ、本場ナポリのものとは大きく違うがその辺を分かち合うのが敬意ってもんじゃねえかな、それを容認できないとか本場ナポリの人間はクソ野郎って印象付けたいならそれでもいいがな、まあ日本のナポリタンに関わってくんなこっちはカタカナだ、はなから別物なんだよ
ただ単にケチャップを混ぜて食べてると思われてそう
油で時間をかけていためると甘みが出て一気に旨くなるのに
ロングパスタを折ることはイタリアでも行われる、そういうレシピもあるんだけどね。
冷製パスタや魚介カルパッチョも数十年たってリストランテでも出される状況になってきたし
そのうちナポリタンも受け入れられると思うんだけどな。
イタリアに押しかけて主張してるわけじゃねーから
気にすんな。
日本の文化を受け入れられない時点で人として邪道だから地球から出てけカス
うどんにケチャップからめても意外と美味しい
日本のエロアニメを深夜に地上波で放送するような国なんだからw しかも本気で心霊現象を信じている奴が7割。
だから、霊感商法が多い国でも有名だな。パスタにケチャップをつけたら幽霊でも出てくるんだろうさw 楽しそうw
イタリア人が怒ってるのは「ゆでたスパゲティにトマトケチャップぶっかけた貧乏飯」のほうだからな。
調理する(ケチャップを油で炒めてソース化する)と”化ける”調味料だというのを知ってる人は多くない。
日本のナポリタンの誕生を辿ると、
1.南イタリア(ナポリが有名)でトマトソースのスパゲティ料理が有名になる
2.フランスにそれが伝わり「スパゲティ・ア・ラ・ナポリテーヌ」として肉料理などの付け合せになる
3.フランス料理の料理人(ホテルニューグランドのレストラン)がアラカルトにしてメニュー化「スパゲチ・ナポリテーイン」
4.3の関係者から町場の洋食店に伝わり、手間のかかるトマトソースをケチャップ(進駐軍を通じスパゲティと共に安価に手に入った)で代用する事で簡便にした「スパゲティ・ナポリタン」が生まれる
5.手軽で安価なケチャップ仕様の「ナポリタン」が広まり、洋食店から喫茶店で広域に伝播
つまり、フランス料理経由で日本ローカライズされた”イタリア料理ではないスパゲティ料理”がスパゲティ・ナポリタンの正体だ。(だから調理法からして違う)
ケチャップがなかったら、日本が世界に誇る洋食であるナポリタンもチキンライスも誕生しなかった。
ケチャップの質が違うんだよ。
あっちじゃケチャップは最底辺の調味料扱いなんだろうよ