1: テイラー ★ 2024/05/01(水) 08:57:42.01 ID:??? TID:taylor
「初デートでサイゼリヤはアリか・ナシか論争」はなぜ起こる？ 男性側の落ち度だけじゃない https://t.co/5cnwDj6vMv #SPA!
— 週刊SPA!・日刊SPA! (@weekly_SPA) April 30, 2024
「初デートでサイゼリヤはアリか・ナシか論争」には、いくつもの視点からの考察が必要ですが、結論から言うと「人それぞれ価値観によって異なる」ということになります。
ここで女性視点から考えると、相手の男性において次のような2つの可能性を考慮する必要があります。
①【恋愛経験値が少ないゆえに悪気なくサイゼリヤを選んだ男性だった場合】
②【サイゼリヤで女性の反応を試したり単純に舐めていたりする男性だった場合】
引用元 全文はこちらから
https://news.yahoo.co.jp/articles/f79084a9ce51f45e0f594526acce64c505bdc808
2: 名無しさん 2024/05/01(水) 08:58:41.49 ID:QfDw6
学生が多い時間帯のサイゼはイヤだけどね
4: 名無しさん 2024/05/01(水) 09:00:30.17 ID:K8osK
その辺りで気を遣うなら付き合うの考えたほうがいいと思う
9: 名無しさん 2024/05/01(水) 09:02:51.95 ID:DZXZ5
高い店は初デートじゃなくて記念日に行くもんだろ
10: 名無しさん 2024/05/01(水) 09:06:12.68 ID:bcLX2
サイゼリヤ可愛そう
50: 名無しさん 2024/05/01(水) 09:44:57.35 ID:rqh7E
>>10
美味しいのにな
アーリオオーリオすき
美味しいのにな
アーリオオーリオすき
11: 名無しさん 2024/05/01(水) 09:06:15.76 ID:wupzv
めんど
そりゃあ恋愛離れ未婚化少子化進むわけだ
そりゃあ恋愛離れ未婚化少子化進むわけだ
14: 名無しさん 2024/05/01(水) 09:09:17.75 ID:jkKbJ
ケースによるは確かだけど男のタイプよりも年齢じゃね？学生ならいいと思うし寧ろ親のスネ齧りの分際で高級店行く方がどうかと思う。ただいい歳した社会人がしかも初デートでサイゼリアはどうかな。俺が女なら「付き合ってたっけ？」と心配になるだろうな。サイゼリアは女友達との食事するところで初デートの場所には相応しくないよ。
15: 名無しさん 2024/05/01(水) 09:09:22.95 ID:deRM3
料理味わうのが目的じゃないだろ
サイゼリヤとかすき家とかマックはうるせぇだろ
ガキはいるわ高校生はいるわオバちゃんはいるわギャーギャーしてる
17: 名無しさん 2024/05/01(水) 09:12:24.23 ID:qT90Z
論点はサイゼの良し悪しじゃないんだろうな
サイゼが美味いのは皆知ってる
デートのために相手のために、お店選びをしましたっていう
気持ちが大切なんじゃないか
サイゼが美味いのは皆知ってる
デートのために相手のために、お店選びをしましたっていう
気持ちが大切なんじゃないか
18: sage 2024/05/01(水) 09:12:51.62 ID:sK5TC
なぜダメなのかを考える時代になっております
19: 名無しさん 2024/05/01(水) 09:13:18.27 ID:EQfUs
行きたくないなら言えばえーやん
行きたいところがあるなら言えばえーやん
行きたいところがあるなら言えばえーやん
23: 名無しさん 2024/05/01(水) 09:15:50.56 ID:TInwz
デートでチェーン店はだめだね
男たるもの高くはなくとも穴場的店をいくつか持っとくべき
男たるもの高くはなくとも穴場的店をいくつか持っとくべき
29: 名無しさん 2024/05/01(水) 09:22:28.98 ID:JfeM1
ゆうてそんなサイゼでデートしてるような大人見るか？
学生カップルならファミレスで十分
学生カップルならファミレスで十分
30: 名無しさん 2024/05/01(水) 09:24:19.02 ID:ulTx3
学生ならいいじゃん
大人だともうちょっとマシな店探せよ
大人だともうちょっとマシな店探せよ
37: 名無しさん 2024/05/01(水) 09:30:45.94 ID:KU6qJ
男が金出す前提なんだろ？
それで不満言ってるわけだよな？
それで不満言ってるわけだよな？
49: 名無しさん 2024/05/01(水) 09:40:00.88 ID:jkKbJ
>>37
初めての商談で手土産ケチらないだろ？初デートから何でも勝ち負けで考えちゃうなら男女交際には向いてないからやめときな。
初めての商談で手土産ケチらないだろ？初デートから何でも勝ち負けで考えちゃうなら男女交際には向いてないからやめときな。
54: 名無しさん 2024/05/01(水) 09:48:15.13 ID:6u01g
>>37
最初の思い出を大切にしたいんだろ
最初の思い出を大切にしたいんだろ
高校生の初デートなら良いけど
大人の初デートには安っぽ過ぎるだろw
牛丼屋とかよりマシだけどww
大人の初デートには安っぽ過ぎるだろw
牛丼屋とかよりマシだけどww
40: 名無しさん 2024/05/01(水) 09:32:13.84 ID:dxtEU
＞ここで女性視点から考えると、相手の男性において次のような2つの可能性を考慮する必要があります。
①【恋愛経験値が少ないゆえに悪気なくサイゼリヤを選んだ男性だった場合】
②【サイゼリヤで女性の反応を試したり単純に舐めていたりする男性だった場合】
心理戦バトルマンガの思考みたいで草
42: 名無しさん 2024/05/01(水) 09:34:10.14 ID:oc0Zx
サイゼはデート用店舗を作れば儲かるんじゃないか？
45: 名無しさん 2024/05/01(水) 09:37:03.07 ID:5LpCx
初デートに至る経緯によるだろ
「ちょっと一緒にどっか行く？」みたいなよくある軽いノリで外出した時に気合十分な
フレンチレストラン予約入れてたら女だってドン引きだわ
逆に頑張って頑張って「決して退屈させないから！」ってようやく誘い出せたデートなら
「ちょっと一緒にどっか行く？」みたいなよくある軽いノリで外出した時に気合十分な
フレンチレストラン予約入れてたら女だってドン引きだわ
逆に頑張って頑張って「決して退屈させないから！」ってようやく誘い出せたデートなら
ハナから女にドレスコード指定してそれなりな店にエスコートせんとダメだろ
バブル以降のマニュアル恋愛文化でなんでもかんでも一律ルールでたったひとつ理想の
答えを出そうって脳みその存在すら疑う議論になんの価値もないわ
バブル以降のマニュアル恋愛文化でなんでもかんでも一律ルールでたったひとつ理想の
答えを出そうって脳みその存在すら疑う議論になんの価値もないわ
58: 名無しさん 2024/05/01(水) 09:52:58.74 ID:ypIwd
カップルで間違い探しに夢中になるとか可愛いじゃん
65: 名無しさん 2024/05/01(水) 10:06:09.31 ID:YWp4f
食事はさ、何処に行くか？
じゃないだろ
じゃないだろ
誰と行くか？だろ。
デートなら、何処に行っても不満ないはず。
好きなら
好きなら
66: 名無しさん 2024/05/01(水) 10:08:08.17 ID:5hz0Q
>>65
まぁ、初デートじゃなけりゃな
まぁ、初デートじゃなけりゃな
67: 名無しさん 2024/05/01(水) 10:10:30.37 ID:xZYgO
行く前にふたりで相談すればいい話
どこいく？って普通話さない？
デートに行く間柄ならさ
そういう関係性を何も作らないまま出会い系の感覚でデートしてしまうからアホな話になる
どこいく？って普通話さない？
デートに行く間柄ならさ
そういう関係性を何も作らないまま出会い系の感覚でデートしてしまうからアホな話になる
72: 名無しさん 2024/05/01(水) 10:33:27.80 ID:Smab2
デートは日高屋で中華そば
記事の途中ですがRSS
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73: 名無しさん 2024/05/01(水) 10:39:25.59 ID:9AX6I
サイゼ連れてかれたら友達認定するよな、普通w
100: 名無しさん 2024/05/01(水) 11:14:09.28 ID:lbrcj
初デートなんざ公園のベンチで語り合う程度でもええねん
会話が主体なんだからうまいもん食わせられても味もわからんわ
会話が主体なんだからうまいもん食わせられても味もわからんわ
119: 名無しさん 2024/05/01(水) 11:26:25.75 ID:fjQ2V
イカ墨パスタ大好きならしんどいかもな。辛味チキンも食い方下手なら汚いし
121: 名無しさん 2024/05/01(水) 11:26:52.87 ID:woQ6A
お前らはまずデートする相手を見つけろ
141: 名無しさん 2024/05/01(水) 11:54:05.60 ID:gxGDx
落ち度とか言われるファミレスの立場は
142: 名無しさん 2024/05/01(水) 11:56:08.64 ID:SuyD9
>>141
「初デートでのご利用お断り」と張り紙でも出しておくしかないなw
「初デートでのご利用お断り」と張り紙でも出しておくしかないなw
148: 名無しさん 2024/05/01(水) 12:10:14.67 ID:uizfI
そこで話術があればサイゼリヤでもどこでも問題ない
149: 名無しさん 2024/05/01(水) 12:12:05.82 ID:eZ2j8
>>148
学生じゃなくて、普通の話術あるようなコミュ強はそもそも初デートでサイゼリアを選ぶやつがいない
相手の気持ち考えるだろうし
学生じゃなくて、普通の話術あるようなコミュ強はそもそも初デートでサイゼリアを選ぶやつがいない
相手の気持ち考えるだろうし
152: 名無しさん 2024/05/01(水) 12:14:06.47 ID:f8ZID
貧乏男が無理して見栄張って高級レストランでデートするよりも良いだろう
156: 名無しさん 2024/05/01(水) 12:18:44.18 ID:eZ2j8
>>152
基本的には出会いは似た環境にいる相手になるって考えると、付き合う男女は総じて同じくらい価値観や金銭感覚になるかも
学生同士や貧乏同士なら理解は得られるかもしれん
基本的には出会いは似た環境にいる相手になるって考えると、付き合う男女は総じて同じくらい価値観や金銭感覚になるかも
学生同士や貧乏同士なら理解は得られるかもしれん
154: 名無しさん 2024/05/01(水) 12:15:21.30 ID:XLXG8
なしだな
騒がしい
騒がしい
160: 名無しさん 2024/05/01(水) 12:25:05.13 ID:CEiFp
サイゼは有り
ナイと言う女なんか捨てろ
損切り！ロスカット！
ナイと言う女なんか捨てろ
損切り！ロスカット！
163: 名無しさん 2024/05/01(水) 12:29:35.59 ID:eZ2j8
>>160
俺らってそもそも損切りされる側じゃね
俺らってそもそも損切りされる側じゃね
165: 名無しさん 2024/05/01(水) 12:32:00.44 ID:X4b1s
>>163
お前だけだと思う
なんか履歴見るとモテなさそうだし
お前だけだと思う
なんか履歴見るとモテなさそうだし
166: 名無しさん 2024/05/01(水) 12:37:13.31 ID:eZ2j8
>>165
モテるような男がこんな掲示板にいるのか?
こんな過疎掲示板から足洗って現実で楽しい事した方がいいぞ
モテるような男がこんな掲示板にいるのか?
こんな過疎掲示板から足洗って現実で楽しい事した方がいいぞ
173: 名無しさん 2024/05/01(水) 12:43:24.18 ID:rIpPS
初デートくらいもうちょいなんかあるやろ
付き合って安定してきてからサイゼリアで間違い探しでもしてりゃええ
付き合って安定してきてからサイゼリアで間違い探しでもしてりゃええ
188: 名無しさん 2024/05/01(水) 12:56:08.98 ID:JRDPM
商談や面接にはスーツで行くってのと同じだろ
底辺はスーツすら持ってないだけ
底辺はスーツすら持ってないだけ
結婚相手を探すデートならさ
それは契約の話しだって事なんだよ
それは契約の話しだって事なんだよ
194: 名無しさん 2024/05/01(水) 12:59:17.38 ID:aGVUg
別にサイゼでエスカルゴ食べながらワイン飲むのは恥ずかしいメニューじゃないと思うが？むしろ素晴らしい食事でセンスあるんじゃないか？
パスタ食って終わりだったら馬鹿でしかないが、
198: 名無しさん 2024/05/01(水) 13:01:35.11 ID:fHf1T
彼女になりたいのかお姫様になりたいのかどっちだよ
226: 名無しさん 2024/05/01(水) 13:44:26.53 ID:ulTx3
吉野家でもいいと思うぜ 立ち食いそばとか
女子が入りにくい店に連れて行くのもまた一興ってもんだろ
女子が入りにくい店に連れて行くのもまた一興ってもんだろ
232: 名無しさん 2024/05/01(水) 14:02:41.71 ID:hBiKn
サイゼリアなんて高級イタリアンもう５年行ってないお(´・ω・｀)
279: 名無しさん 2024/05/01(水) 16:47:07.98 ID:OZPSd
結婚するなら浪費癖のある女はやめとけって話になる
でどこからが浪費かってのは、その女の月収と貯金額に照らし合わせて
決まってくる生活水準と比べて定まる
だから一流大卒で年収600万の女なら、サイゼリアは安すぎるって話に
なるかもしれんし、年収200万なのにサイゼリアに不満を持つ女は浪費癖
があるって話になるかもしれん
それと、貯金をどれくらいしたいかって節約の水準も人によって違うし
そればかりは相性の問題だ
285: 名無しさん 2024/05/01(水) 16:54:55.17 ID:ZjHja
好きな人だったらどこでも楽しい
そうじゃないならちょっと考える
そうじゃないならちょっと考える
293: 名無しさん 2024/05/01(水) 17:03:04.85 ID:ZI1xq
見栄を張ってもしょうがないような気もするが。
317: 名無しさん 2024/05/01(水) 17:38:56.08 ID:Yvz3u
女からしたら相手からの好意の度合いを測っているってことだろ
このスレにもいるが大した女じゃないからサイゼで十分って思想の男はいるし、そこまで極端じゃなくても普通の恋愛だと好きな人との初デートなら頑張っていい店探す男が大半だろうからな
店探さない=私に対してほぼ好意を持っていないと解釈してその程度なのにデートに誘ってきたことを怒ったり、あるいはさっさと次に行ったりするんやろな
このスレにもいるが大した女じゃないからサイゼで十分って思想の男はいるし、そこまで極端じゃなくても普通の恋愛だと好きな人との初デートなら頑張っていい店探す男が大半だろうからな
店探さない=私に対してほぼ好意を持っていないと解釈してその程度なのにデートに誘ってきたことを怒ったり、あるいはさっさと次に行ったりするんやろな
362: 名無しさん 2024/05/01(水) 18:32:39.28 ID:g0My0
>>317
どうなんだろ。
若い子に高級寿司に連れていったけど、
高い料理に慣れていないのでここはちょっと、、
と言われたので、次は回転寿司に連れて行ったよ
どうなんだろ。
若い子に高級寿司に連れていったけど、
高い料理に慣れていないのでここはちょっと、、
と言われたので、次は回転寿司に連れて行ったよ
いろんな子がいるから、その都度だな
342: 名無しさん 2024/05/01(水) 18:07:31.46 ID:lJ1ZV
別にいいけど、初回でサイゼリアでいっかって思われることが悲しいかも
引用元 https://talk.jp/boards/newsplus/1714521462
ありがとうございます
サイゼで喜ぶ（社会人の）彼女はある程度相手と関係性作ってて既に相手が好きでデートの目的地が他にあるんだってば
婚活だの仮交際だの初の食事デートだのはそのどれも満たしてないじゃん
サイゼ飯がムリなんでなくそいつとサイゼでデートするのがムリなんだって気付け
本スレで会社の面接に例えてた人がいたがあれがわかりやすいのでは
初デートはある意味面接なのである程度の雰囲気が必要だと思う
学生側がスーツで行くように会社側もちゃんと別室を用意する
間違えてもTシャツデニムと会社のロビーでの面談にはならんから
気心がしれた後のデートでサイゼリアを嫌がるならそれは食や物事への価値観違うと言う判断になるのかもしれんが
高校生なら全然あり
大学生でもまぁ無しではない
社会人だったらあり得ない
漫画に出てくるようなイケメンクールキャラとか、超コミュ力のイケメン犬系男子ならギャップでありだが、現実のフツメンが初デートでサイゼなんて狙い過ぎなのよ
個人的主観だとサイゼは美味しくないし好きじゃないから無しだけど
じゃぁファミレス全部ダメかって言ったら、デニーズとロイホぐらいなら全然良いと思えるし
もしサイゼだけではなくファミレス自体がダメって言う奴が居るなら反対だわ
初デートかぁ・・・
映画見た後に近くのイタトマだったと思う。
近くにサイゼ無かったからだと思うが、あの頃SNSあったら叩かれてたのかもと考えると怖いな。
大人でそんなとこ選ぶやつがいるならドン引きだわ
これだから日本人の女は、世界一身内に厳しいって言われる。旨いもの腹いっぱい食えてなのが不満？出生率も落ちる一方。
大人の場合まずは食事でもってパターンは多いからそれでサイゼはありえない
他の目的で二人でどっか遊びに行ったついでの食事なら場合によってはありえる
初デートが恋愛によるものかどうか
これに尽きる
でもまあロイホならありやん？ちょっと腹満たそうかぐらいで寄るなら
ファミレスの一ブランドとして男が考えてるだけかもしれんし
騒ぐ奴は安い店の象徴としてサイゼを見てるだけやから
ってか判ってて男がサイゼ選ぶならお前はその程度の女でしかないってだけ
判ってないならこの後のデートコースも期待できないよねってだけ
趣味の安居酒屋巡りで出会った俺の嫁さん、週末に家の軒先みたいなとこでやってる1本100円の焼き鳥屋で適当に20本くらい買って
近所の公園ではしゃいでるガキ共とか少年野球を見ながらストロングハイを二人でかっくらうのが最高の楽しみらしい。
サイゼリヤは大好きだけどこの時間だと家族連れがうるさいから、どうせ同じうるさいのなら元気な姿を見てる方が好きなんだとさ。
………ひょっとして俺は知らず知らずのうちに女神を捕まえてたのか？
まぁ価値観は同じぐらいの人と付き合ったほうがいいよ
こういう話題に食いついてくる女性は集り根性が強い前時代的な層なのであまり真に受けない方が良いと思う、蓋を開けてみれば未婚の中年女性だったりするし
まあ価格帯云々より初デートで行くなら騒がしくない店が良いわ。
それ以降は関係性や価値観のすり合わせで決まってくるもんでしょ
※13
あと水商売な
俺ならテキトーな喫茶店だな
何処にでもあるし無難だろ？
このネタで炎上させるのは高齢毒女だよなw
でもイケメンなら文句言わんのやろ？
あほくさ
色気付いてバブル期から近年までの色々な女と関わってバツありのワイが言う。
「男の人生に特定の女など全く必要がない」と。
2つの可能性②とか、初デートとかサイゼとか関係なく端から恋愛する気ない奴の思考じゃん。
てかそもそも「初デート＝サイゼ」とかいうどこ発信かも分からない誰かの意味不明な妄想を正として話を進めようとするから議論が巻き起こるんじゃないのか？「お互いの親睦深めよう」の目的でサイゼ使用なら全然アリだと思うし、そこから恋愛関係に発展したら別の場所を初デート先に選べば良いじゃんか。
あえて安い店を選んで相手の反応を試すって、、さすがに無礼すぎて引くわ。
初デートという部分は藁人形論法だな
結婚を考える相手は一度くらいサイゼリヤに連れて行けという話だった
そもそも前提条件が足りてないわ
中高校生くらいの初デートがサイゼでも問題ないやろし
長い間友達としての関係がある男女が付き合うようになってから最初に行ったのがサイゼでも問題ないやろ
こういうのって最初くらい背伸びしてほしい派と続けられないなら最初だけ背伸びするような真似すんな派がいるから難しいよな
相手に気に入られるようにといえば聞こえはいいが、そういうのって騙してるとか偽ってるってのと同義だから
変に普段と違う行動するんじゃなくてお互いがいつもの自分通りに動くしかないとは思う
なぜ起こる？→マスコミが起こしてるから
い い 加 減 気 づ け
飲みながらお話しましょう→サイゼは嫌→わかる
どっか遊びに行きましょう→昼ご飯にサイゼは嫌→わからない
個人的には気を使わなきゃいけない相手とのデート自体がNGなんでポイント稼がなきゃって感覚よくわからないんだよな
気軽に楽しめそうにないならその時点で終わりだから
バカ舌な奴ほど味も分からないくせに高い店で無駄遣いしたがる。サイゼは本場のイタリア人にもいい評価を受けている。
サイゼの文句は俺に言え(ｽﾊﾟｧｧ
奢ってもらえる飯の値段＝女としての自分の価値、って考え方に問題があるんじゃないかなーと思ってる。
男にとってはどこで食っても飯は飯なんだけどな。