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【画像】函館の問題点がコレだと気づいてしまったwwwww


 

1: 明日も腹ぺこ 2024/03/17(日) 00:44:04.176 ID:V7BJ0ato0
DhBZ2cG
https://i.imgur.com/DhBZ2cG.png
地元民は気づかないのか・・・?

 

 

2: 明日も腹ぺこ 2024/03/17(日) 00:44:35.000 ID:V7BJ0ato0
まず函館最大の観光名所は五稜郭なのよ
なのに五稜郭駅がある場所は遠くて、アクセスする手段もないのよ
なんで新幹線の乗客はいったん函館駅まで南下して、そっから路面電車で逆戻りする形で五稜郭公園前まで行くのよ
けど五稜郭公園前の電停がある場所さえ五稜郭まで距離があってそこから結構歩くのよ
なんで路面電車伸ばさねえの?

 

113: 明日も腹ぺこ 2024/03/17(日) 01:59:19.111 ID:EvApr8qm0
>>2
新幹線で函館行ったら、五稜郭まで
乗り換え一本で行けるようにしてほしいわ

 

3: 明日も腹ぺこ 2024/03/17(日) 00:44:44.475 ID:V7BJ0ato0
まずはこだてライナー乗って思ったけど
途中駅の乗り降りがほぼないのよ
桔梗とかもそうだけど、ホームにだれ一人立ってない。いやよくみると一人だけポツンといて、そいつが乗ったら終わりとか
利用者ゼロ人なんじゃないかって勢いの駅しかなくてびっくりしたのよ
段々函館市街地に近づいて、けっこう賑わってて終着の函館駅の1つ前の五稜郭駅まできてさすがにここは乗り降りあると思っていたら
そこさえスーツケース持った女の子が1人降りた以外だれもいなくてびっくりした
こりゃ活用しないと廃線危機だぞ
路面電車を五稜郭駅まで延ばせば、五稜郭駅での乗り降りで駅も活性化するだろ

 

4: 明日も腹ぺこ 2024/03/17(日) 00:44:52.375 ID:V7BJ0ato0
あと函館のほんとの中心街は函館駅じゃなくて、五稜郭公園前の電停なのよ
函館駅はあくまで観光客の俺らの街で、朝市があったりビジホや土産物屋がたくさんあるの。地元の購買は弱くてデパートも閉店してしまった
一方、五稜郭公園前は、地元民の買い物をする店が並んでて、市内最後のデパートの丸井今井もあるのよ
ということは、五稜郭駅~五稜郭公園前まで市電があったら
地元民の移動の便にもなる。新幹線を降りて市街地へ行けるし、北斗市民ら周辺自治体民も便利になるんだわ

 

5: 明日も腹ぺこ 2024/03/17(日) 00:45:02.973 ID:V7BJ0ato0
まちづくり問題のプロから言わせてもらうと一点集中はその一点だけに偏ってしまう
そして集中する要因が偏っていると(函館の場合は観光需要)それ以外の要因(街における地元民の中心機能、電車なら地域輸送や通勤)も弱まってしまう
そうするとますます不便な街になる。ただでさえ函館駅、五稜郭公園前電停と市街地が分裂しているというのに
1つに結ぶべきなんだわ

 

6: 明日も腹ぺこ 2024/03/17(日) 00:45:11.618 ID:A6e7XTQa0
そしたら車が不便になるから今更伸ばさない

 

12: 明日も腹ぺこ 2024/03/17(日) 00:46:18.901 ID:V7BJ0ato0
>>6
日本一の車社会の福井さんを見習うべきだ
https://diamond.jp/articles/-/207973
同じ雪国で北国。パークアンドライドでいいんだわ

 

32: 明日も腹ぺこ 2024/03/17(日) 00:52:44.377 ID:PsEy0BJ00
>>12
函館の地区ごとによる年齢層の割合とか調べるとマジで必要ないのがわかるよ

 

38: 明日も腹ぺこ 2024/03/17(日) 00:56:15.675 ID:V7BJ0ato0
>>32
実際俺は市電に乗って気づいた
「乗客、見事に観光客しかいねェ」

 

7: 明日も腹ぺこ 2024/03/17(日) 00:45:12.181 ID:V7BJ0ato0
もしかりに五稜郭駅まで市電がつながったら五稜郭駅~函館駅~函館駅電停~五稜郭公園前電停~五稜郭駅電停と、電車と市電だけで函館市をぐるっと回る環状路線が構築される
市内全体に回遊性が生まれる。これは観光においても、地域移動においても利便性のあることだし、面的に恩恵が行き届いて市内全域の活性化になるのよ

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8: 明日も腹ぺこ 2024/03/17(日) 00:45:19.450 ID:V7BJ0ato0
実際問題、同じ道内の札幌市は市電を延伸して環状路線化しているし、
富山や福井も、新幹線延伸を念頭に市電と電車の連携を強化して高速大量輸送の改善を図っている
函館だけが、新幹線ができてはこだてライナーを用意したが市電の側が一切アップデートされてないの

 

10: 明日も腹ぺこ 2024/03/17(日) 00:45:52.589 ID:gQegXoAx0
うるせぇよクソ田舎

 

15: 明日も腹ぺこ 2024/03/17(日) 00:47:32.105 ID:V7BJ0ato0
>>10
順序が逆だよ
交通が不便だからみずほ銀行の支店も撤退するレベルに廃れるんじゃねえの

 

20: 明日も腹ぺこ 2024/03/17(日) 00:48:59.679 ID:gQegXoAx0
>>15
新千歳空港レベルの空港があればまだ良かったかもな
アクセス悪いんだわ札幌側からだと

 

11: 明日も腹ぺこ 2024/03/17(日) 00:46:02.124 ID:wLQNNGbm0
空港から遠い

 

13: 明日も腹ぺこ 2024/03/17(日) 00:47:08.517 ID:V7BJ0ato0
五稜郭駅で降りて五稜郭に行こうとするトラップ絶対ひっかかってる奴毎年大勢いるだろ
これをトラップではなく本当の最寄りにすべきだと思わんかね

 

18: 明日も腹ぺこ 2024/03/17(日) 00:48:16.168 ID:9BNq0/E60
産業でおk

 

25: 明日も腹ぺこ 2024/03/17(日) 00:50:55.906 ID:V7BJ0ato0
>>18
五稜郭駅に五稜郭がない
函館まで下って折り返すのダルい
繋げたら全部が繁栄するのに

 

27: 明日も腹ぺこ 2024/03/17(日) 00:51:26.798 ID:tpV+uCO50
採算が取れない(小声

 

36: 明日も腹ぺこ 2024/03/17(日) 00:55:43.083 ID:V7BJ0ato0
>>27
それ言ったら新幹線すらイラネってなるけど
実際は引いた方が儲かる定期

 

29: 明日も腹ぺこ 2024/03/17(日) 00:51:45.702 ID:4NHDl9hFa
はるばる来たぜ?

 

40: 明日も腹ぺこ 2024/03/17(日) 00:56:59.574 ID:V7BJ0ato0
>>29
函館ェ~

 

41: 明日も腹ぺこ 2024/03/17(日) 00:57:25.134 ID:V7BJ0ato0
勿論俺はお前ら函館市民のネット民族の意見にも感謝してるぞ
長谷川の焼き鳥は塩で正解だった

 

49: 明日も腹ぺこ 2024/03/17(日) 00:59:41.207 ID:F7o07mRsa
ハセストは旨辛だが?
lucky2-2 lucky2-3

 

42: 明日も腹ぺこ 2024/03/17(日) 00:57:39.845 ID:PsEy0BJ00
北海道は観光特化にした街の末路が悲惨だからなまだ人口多い函館は地元民に資源割いたほうがいい

 

51: 明日も腹ぺこ 2024/03/17(日) 01:00:18.119 ID:V7BJ0ato0
>>42
その辺で気になったのが
函館市の地元の人口分布が郊外化していること
もとは函館駅のある半島の先っぽが住宅地だったが、戦後昭和以降人口が減少
北に隣接する旧亀田市に転移が進んだので、そこも合併して今の市域になって30万都市の地位をキープできた
ところが平成以降はそれでも減りが進んで、郊外居住地区がさらにその奥の北斗市(新幹線駅のある街)に広がった
だったらそうした函館郊外から地元の中心街へのアクセス改善が必要で、ここで言う地元中心街とは五稜郭公園前地区である
市電は必要だ

 

44: 明日も腹ぺこ 2024/03/17(日) 00:57:50.718 ID:V7BJ0ato0
俺は北海道大好きなんだよ!
北海道が繁栄してほしいんだよ!!

 

45: 明日も腹ぺこ 2024/03/17(日) 00:57:56.704 ID:B+uv5PF10
函館駅近くにホテル取って路面電車で五稜郭行って夜は函館山にロープウェーで登って、翌朝クソ高い観光客向けの朝市で海鮮をクール便で送るのが函館観光よ
実際のところ若いもんは五稜郭よりもっと奥に住んでて函館駅付近の過疎はン十年前から深刻

 

54: 明日も腹ぺこ 2024/03/17(日) 01:02:04.219 ID:V7BJ0ato0
>>45
そこではこだてライナー沿線や場合によっては道南かがり火鉄道とも連携して北斗市方面を取り込むべきだ

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46: 明日も腹ぺこ 2024/03/17(日) 00:58:29.349 ID:dA/YrYff0
五稜郭ってニョーンってなってる展望台あたりにあると思ってた

 

56: 明日も腹ぺこ 2024/03/17(日) 01:02:47.436 ID:V7BJ0ato0
>>46
これ内地人(ないちゃー)の9割くらいはそう思ってそう
観光ポスターの刷り込みのせいだな
そんでもってうち2割はあの部分を渡島半島の先だと思っている

 

60: 明日も腹ぺこ 2024/03/17(日) 01:04:02.795 ID:B+uv5PF10
五稜郭駅まで市電伸ばしたら本格的に大門終わるべな

 

67: 明日も腹ぺこ 2024/03/17(日) 01:09:35.003 ID:V7BJ0ato0
>>60
大門と言うか松風町なんなんだあれ
歩いたらわかるけど今は完全にロードサイドなんだが、2011年くらいに戻したらそこも歩道にアーケードが続いてて市街地だったぞ
ビルやお店がずっと並んでたのにシャッターアーケードになったあげく、アーケードも建物も取っ払われて跡地が駐車場やマクドナルドのドライブスルー(市街地型路面店ではない)になったりしてるの
あとはパチンコマルハンとかツルハドラックとかしまむら。典型的なロードサイド

 

76: 明日も腹ぺこ 2024/03/17(日) 01:15:48.564 ID:B+uv5PF10
>>67
もっと早く新幹線を函館駅まで通して路面電車敷き直したりすれば西部地区も助かったのかな
棒二が終わったのもだいぶ昔だけども

 

64: 明日も腹ぺこ 2024/03/17(日) 01:07:00.052 ID:tpV+uCO50
今調べたけど以前はjr五稜郭まで路面電車あったけど採算取れなくて廃止されたと函館市HPにあったけど

 

70: 明日も腹ぺこ 2024/03/17(日) 01:11:11.941 ID:V7BJ0ato0
>>64
復活したらいいじゃん
札幌は路面電車の環状線を廃止したけど復活したら大成功したぞ(実際俺は無料開放日にグルグル回った)

 

74: 明日も腹ぺこ 2024/03/17(日) 01:14:13.164 ID:tpV+uCO50
>>70
赤字なのに復活させたら破綻するじゃん..
需要>経営 の考え方は現実的に無理がある

 

77: 明日も腹ぺこ 2024/03/17(日) 01:16:28.952 ID:V7BJ0ato0
>>74
お前は馬鹿
赤字で廃止したのは当時の社会状況だったから
インバウンドもない時代だよ
ちなみに日本で一番人気の路面電車の「江ノ電」だって戦後昭和はモータリゼーションで赤字で潰れかけたの
だけど踏みとどまって今は大成功だ

 

82: 明日も腹ぺこ 2024/03/17(日) 01:20:54.495 ID:tpV+uCO50
>>77
江ノ電が儲かるのは地理的要因が大きいんじゃないの?
文化的な建物や多くの観光地(江ノ島,鎌倉,逗子等)があって近くに横浜,東京,羽田空港,成田空港がありアクセスがいいからだと思うんだけれども
函館にそこまでの強みがあるとは思えないと
いうか>>1の理論が正しければ復活なり計画がされていないとおかしくなってしまう

 

86: 明日も腹ぺこ 2024/03/17(日) 01:24:13.900 ID:V7BJ0ato0
>>82
その理屈はおかしい
たとえば中国地方に可部線という赤字ローカル線がある
実際赤字がひどく、過疎化、クルマ社会が理由という典型的なありようで、大部分の区間を廃止したが
その数年後に一部区間を「復活」して成功しているんだよ
俺はそれを踏まえた上で、路面電車復活が必要と言っているの

 

103: 明日も腹ぺこ 2024/03/17(日) 01:37:37.125 ID:tpV+uCO50
>>86
その区間は赤字で経済的には成功していないし国の支援の元復活してる
これは大企業で京阪神の利益等の恩恵を受けているJR西日本だからかつ国の支援があったからこと復活出来ているのでは?
JR四国とかが出来る問題じゃないのと同じで函館では厳しいと思うのだけれども

 

105: 明日も腹ぺこ 2024/03/17(日) 01:42:04.998 ID:V7BJ0ato0
>>103
要は諸機関を動かす政治の力でしょ
大泉が動けば可能なんだよ

 

72: 明日も腹ぺこ 2024/03/17(日) 01:12:27.782 ID:V7BJ0ato0
電車って終点に行くほど客が減るだろ
けど環状線になれば全体が盛り上がるの
東京でいえば山手線と三田線の違いが分かりやすい。都内とて三田線の末端は死んでいる雰囲気だ
そこで、五稜郭駅~函館駅~函館駅電停~五稜郭駅電停の環状線を作る
そうすりゃ全部が盛り上がる

 

78: 明日も腹ぺこ 2024/03/17(日) 01:17:45.591 ID:IKGOrCNc0
函館で五稜郭近辺しか行かんから市電とかどうでもいい
それより特急の札幌長万部間をこうしてほしい
何が北斗だ無駄に遠回りしやがって
ZUOyr1z
https://i.imgur.com/ZUOyr1z.png

 

84: 明日も腹ぺこ 2024/03/17(日) 01:21:49.629 ID:V7BJ0ato0

 

87: 明日も腹ぺこ 2024/03/17(日) 01:24:51.602 ID:ddon4vfi0
凾館って五稜郭もだけど異人坂とか修道院も有名だよね

 

90: 明日も腹ぺこ 2024/03/17(日) 01:26:15.756 ID:V7BJ0ato0
>>87
2つあるぞ
1つは男子禁制、もう1つは女子禁制だ

 

93: 明日も腹ぺこ 2024/03/17(日) 01:27:26.185 ID:B+uv5PF10
クッキーが美味しいトラピスチヌ修道院は女子のほうだっけ?

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94: 明日も腹ぺこ 2024/03/17(日) 01:28:01.533 ID:V7BJ0ato0
>>93
そうだよ
クッキー売ってる店で讃美歌が流れてたな

 

97: 明日も腹ぺこ 2024/03/17(日) 01:29:35.084 ID:V7BJ0ato0
やっぱり函館は市電が便利だった
東京だったら歩くレベルの距離でも雪が積もった歩道(場所によっては水たまり)をビチャビチャ歩くのはしんどいし、体力の消耗があるし、もちろん外気は寒い
路面電車なら早いし暖かいしやっぱ便利よ
マイカーにしたって雪の日の運転はしんどいぞ。市電が一番いいんだよ

 

100: Verdy!(,,・Å・,,)Verdy! ◆99xH8ena32 2024/03/17(日) 01:32:21.549 ID:Zl47OsOf0
ヨガフレイムでもやりながら歩けや

 

101: 明日も腹ぺこ 2024/03/17(日) 01:32:43.141 ID:V7BJ0ato0
>>100
バッカお前
洪水になるぞ

 

110: 明日も腹ぺこ 2024/03/17(日) 01:48:40.844 ID:tpV+uCO50
ぢゃあもう無理だぁ

 

114: 明日も腹ぺこ 2024/03/17(日) 02:32:00.209 ID:greZijBY0
読んでないけどまとめて地方行政とJRと新聞に送れ

 

115: 明日も腹ぺこ 2024/03/17(日) 02:36:16.790 ID:GpVhDEdT0
わかった
お前が函館市長選に出馬して大泉兄を引きずり下ろして路面電車作れ
それで、オーケーだろ?

 

116: 明日も腹ぺこ 2024/03/17(日) 02:47:46.522 ID:EvApr8qm0
>>115
大泉洋には勝てない!

 

 

引用元 https://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1710603844/

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  1. ワイはてっきり函館の問題点=北島三郎のあの歌しかイメージが無い問題、かと。

  2. 新幹線で北海道に上陸できるようになってたんだな。飛行機嫌いの俺にとっては嬉しいことだ。

  3. 犬ゾリで良いんじゃない?
    観光客も大喜びよ

  4. 観光客が気づく問題点なんてすでに議論済みだろ。

  5. 函館の駅前から五稜郭行くのに乗ったなぁ。
    大泉の兄ちゃんに進言すれ!

  6. そもそもJRの新函館北斗〜五稜郭〜函館が存続の危機なんですけど。
    JRから切り離されるっぽいし、まとめてLRT化する?

  7. 連絡船が有った頃やのまんまやからなぁー 新幹線出来たら盲腸の土地だから何もしなきゃ廃れる一方
    第二の夕張になるで

  8. 函館に手加えても大した意味はない

  9. 前にも似たようなスレがあったけど、函館に熱い思いを抱く漢だな…

  10. 北海道のローカルニュースばっかりまとめるのやめたら?

  11. 昔は市電が通っていたけど、ずっと昔に不採算で廃線になったんだって。
    昔の路線図を見たら分かるよ。

  12. こいつは地元民なのにローカルニュースも見ずに語ってるのか
    函館の市電が採算取れなくてどんどん短くなってるのなんて
    1年に数回レベルで報道されてるのに

  13. 採算取れずに潰した市電を、また数十億かけて復活させる?バカじゃねぇの

    五稜郭程度の観光地に市電伸ばしたところで、焼け石に水だよ
    まだ自動運転バスを定期便で運行した方がマシ

  14. >街づくりの問題のプロ
    自称が抜けてるぞ

  15. ※11
    「いやあるじゃん」と思ったらいつの間にか廃線になってたんだな
    北海道はしょっちゅう行くけど函館観光はあまりしないから知らんかった

  16. 函館の中心街って五稜郭ですらなくなってる気がする
    今の中心って産業通り沿いなのでは?
    若い人も昔は五稜郭に遊びに行っていたけど今はどうなんだか
    北大もみらい大も辺境にあるし

  17. 昔、GLAYがライブしてた倉庫くらいしか観に行けなかったな

  18. 正直昼間の観光客需要って曜日や季節でかなり変動あるし主要な収入源になりづらいんだよな
    それよりも地元民の普段の通勤通学、昼間の用事や買い物需要がしっかりしてないと採算は取りづらい
    五稜郭カバーするならバスの方がいいよまだ需要に柔軟に対応出来る方だから

  19. ネットで北海道問題が話題になる時必ず辛辣なコメント多いのはなんでなの?
    ローカル線は「赤字、無駄、こんなもの潰してよし」だし、最近だとドーム問題でも札幌ドームに親でも殺されたのかってくらいの勢いで貶し倒す奴が幾らでも出て来る。芸能人の細かい誹謗中傷書いている奴とノリと陰気臭さが似ている。

    こういう地元をしったかぶったような「北海道アンチ」の正体と目的が気になる。あの負の情念はなんなんだ。

  20. ほとんどアジアからの観光客でみんなバスで移動してる印象だわ。
    市電伸ばしたところで採算は取れないだろうなぁ。
    なにせ観光客増えてるのに駅前のお店のテナントがガラガラだし、思ったより店にお金が落ちてないんだろう。ニセコみたいに海外のスキー客がホテル泊まってガンガンレストランで高い金落としてくみたいな状況ならいいけど、観光ったって函館山とか、教会とか公園とか倉庫とかそんなのばっかだしなぁ。

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