お酒とマウント、どこからがマウント？
引用元：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1621044041/
1: Anonymous ★ 2021/05/15(土) 11:00:41.04 ID:CAP_USER9
現在、フランス・パリで余生のような生活を送り、英語圏最大の匿名掲示板「4chan」や新サービス「ペンギン村」の管理人を続ける、ひろゆき氏。16万部を突破した『1％の努力』（ひろゆき・著）では、その考え方の本質の部分を語る――。 https://t.co/imTXErRAWe
— ダイヤモンド・オンライン (@dol_editors) May 15, 2021
ひろゆきが自分のYouTube動画で「ビール」を飲んでいる意外な理由
（中略）
ひろゆき氏：ビールって、うんちくを語る人もそんなにいないですよね。なんか上下関係がない世界ですよね。
ワインだと、「あの銘柄を飲んだことがある」「あの時期のブドウがいい」みたいにマウンティングが発生するじゃないですか。
ワインだと、「あの銘柄を飲んだことがある」「あの時期のブドウがいい」みたいにマウンティングが発生するじゃないですか。
そういう世界ってあんまり好きじゃないんですよね。
10: 名無しさん＠恐縮です 2021/05/15(土) 11:04:44.40 ID:xNuJFflZ0
>>1
いるだろw
いるだろw
562: 名無しさん＠恐縮です 2021/05/15(土) 15:59:15.97 ID:MvJUmSdN0
>>1
自分はマウント大好きな癖にな
自分はマウント大好きな癖にな
5: 名無しさん＠恐縮です 2021/05/15(土) 11:03:39.85 ID:FZ6YPkIN0
＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿クラフトビールガー！
6: 名無しさん＠恐縮です 2021/05/15(土) 11:04:28.99 ID:PvENbPYu0
> 「あの銘柄を飲んだことがある」「あの時期のブドウがいい」みたいにマウンティングが発生するじゃないですか
えっ？こんなのもマウンティングになっちゃうのか
91: 名無しさん＠恐縮です 2021/05/15(土) 11:24:49.82 ID:8m1OqaPa0
>>6
なるｗ
なるｗ
178: 名無しさん＠恐縮です 2021/05/15(土) 11:48:27.70 ID:zKLFMeMr0
>>6
「へえ、そうなんですかー」って
普通にそこから会話がうまれるだけだと
思うんだがねえ、、
「へえ、そうなんですかー」って
普通にそこから会話がうまれるだけだと
思うんだがねえ、、
187: 名無しさん＠恐縮です 2021/05/15(土) 11:51:59.68 ID:EmZ+nfo80
>>178
高い銘柄のんだことある
↓
お金持ち自慢になる
高い銘柄のんだことある
↓
お金持ち自慢になる
211: 名無しさん＠恐縮です 2021/05/15(土) 11:57:13.54 ID:gpIdhxAW0
>>187
高いの飲んだことあるくらいで
自慢と感じる集団に属してるんだろ
高いの飲んだことあるくらいで
自慢と感じる集団に属してるんだろ
上流階級の会話なんてグルメやお酒旅行の話ばっかりだよ
俺の場合は自分の肥やしになるから全く不愉快にはならないが
それが自慢やマウントと感じるってお前がその集団に
いては駄目だという事
俺の場合は自分の肥やしになるから全く不愉快にはならないが
それが自慢やマウントと感じるってお前がその集団に
いては駄目だという事
236: 名無しさん＠恐縮です 2021/05/15(土) 12:05:31.03 ID:rq4hm39s0
>>211
そこから自分で調べると他の分野の知識も増えたりするからね。
自慢やマウント、で終わらしたらそこで終わりなのに。
そこから自分で調べると他の分野の知識も増えたりするからね。
自慢やマウント、で終わらしたらそこで終わりなのに。
312: 名無しさん＠恐縮です 2021/05/15(土) 12:33:38.83 ID:EmZ+nfo80
>>236
ひろゆきのように感じるひともいると思った方がいいよ。
ひろゆきのように感じるひともいると思った方がいいよ。
789: 名無しさん＠恐縮です 2021/05/16(日) 10:54:39.84 ID:GrzmJKX20
>>6
言う相手と言い方だろうな
言う相手と言い方だろうな
7: 名無しさん＠恐縮です 2021/05/15(土) 11:04:34.38 ID:qZadqJq60
それあなたの感想ですよね
209: 名無しさん＠恐縮です 2021/05/15(土) 11:56:39.06 ID:ccoyg6w90
>>7
すなわち、これもマウント取り
すなわち、これもマウント取り
495: 名無しさん＠恐縮です 2021/05/15(土) 14:47:43.57 ID:MlQpxFkw0
>>7
ホントな
ホントな
11: 名無しさん＠恐縮です 2021/05/15(土) 11:04:48.67 ID:amPrJbL20
いやいや飲兵衛にメーカー派閥あるじゃん
酒はどこでもいっしょ
酒はどこでもいっしょ
15: 名無しさん＠恐縮です 2021/05/15(土) 11:07:24.93 ID:N3m42nJA0
日本酒も四合瓶が5000円以上からはステータスの世界、味なんてだいたい同じ
20: 名無しさん＠恐縮です 2021/05/15(土) 11:08:12.36 ID:RpBzT3y30
>>15
そら君の経験が古い
そら君の経験が古い
303: 名無しさん＠恐縮です 2021/05/15(土) 12:30:36.37 ID:wOW+urFs0
>>15
君の味覚の限界
君の味覚の限界
313: 名無しさん＠恐縮です 2021/05/15(土) 12:34:20.62 ID:N3m42nJA0
>>303
メロン臭とかどうのこうの、メロンソーダでよくね？
メロン臭とかどうのこうの、メロンソーダでよくね？
424: 名無しさん＠恐縮です 2021/05/15(土) 13:31:42.25 ID:k7B91ZYh0
>>313
同意。一通り試したら純米に落ち着いた。
古酒に行かなければ日本酒は値段じゃない。
同意。一通り試したら純米に落ち着いた。
古酒に行かなければ日本酒は値段じゃない。
433: 名無しさん＠恐縮です 2021/05/15(土) 13:39:41.01 ID:bqK2DFw50
>>424
そもそも日本酒はプレミアムで値段付けてる訳じゃなく単純に原料に比例した値段だからな
吟醸は一粒から少しの部位しか使わないから高いだけだし
そもそも日本酒はプレミアムで値段付けてる訳じゃなく単純に原料に比例した値段だからな
吟醸は一粒から少しの部位しか使わないから高いだけだし
16: 名無しさん＠恐縮です 2021/05/15(土) 11:07:34.61 ID:RpBzT3y30
ビールは毎年味がかわるから
いくらでもうんちくがある
単にひろゆきの飲んでるビールが大量生産品なだけで
ワインもリットル単位で売ってる奴に年度を語る奴はいない
いくらでもうんちくがある
単にひろゆきの飲んでるビールが大量生産品なだけで
ワインもリットル単位で売ってる奴に年度を語る奴はいない
17: 名無しさん＠恐縮です 2021/05/15(土) 11:07:35.59 ID:+eqmsyUi0
ビールでも居るっちゃ居る
日本のビールは不味いドイツビールに限るとか
日本のビールは不味いドイツビールに限るとか
82: 名無しさん＠恐縮です 2021/05/15(土) 11:22:57.79 ID:n4i0vgrL0
>>17
それマウントじゃなくてただの趣味嗜好だろ
別にドイツビールが別段高いわけでもないし
それマウントじゃなくてただの趣味嗜好だろ
別にドイツビールが別段高いわけでもないし
ひろゆきが言うマウントって結局ビール派が発泡酒飲む奴馬鹿にするようなこと
18: 名無しさん＠恐縮です 2021/05/15(土) 11:07:45.01 ID:amPrJbL20
これこそビールマウンティング
21: 名無しさん＠恐縮です 2021/05/15(土) 11:08:24.55 ID:sGGiy8Un0
エールとかラガーとか
ピルスナーとか黒ビールとか
メーカーとか
ピルスナーとか黒ビールとか
メーカーとか
ようわらかんけど
こだわりのある人はいるんじゃね?
こだわりのある人はいるんじゃね?
記事の途中ですがRSS
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22: 名無しさん＠恐縮です 2021/05/15(土) 11:08:54.95 ID:E3cJb+Wp0
フランス人にイジメられたんだろｗｗ
24: 名無しさん＠恐縮です 2021/05/15(土) 11:09:11.82 ID:fDAnc8Gz0
分かってないなー
ビール好きにも蘊蓄好きで拘り強いやついっぱいいるってのに
ビール好きにも蘊蓄好きで拘り強いやついっぱいいるってのに
25: 名無しさん＠恐縮です 2021/05/15(土) 11:09:12.71 ID:aHavwU8z0
クラフトビール好きのマウントもなかなかのもんだがな
26: 名無しさん＠恐縮です 2021/05/15(土) 11:10:16.15 ID:suaYQ6s70
エビスカスがようドヤっとるやんけ
30: 名無しさん＠恐縮です 2021/05/15(土) 11:10:37.53 ID:I3F4ShlS0
ビールならヴァイツェンかな
40: 名無しさん＠恐縮です 2021/05/15(土) 11:12:11.47 ID:iUw7IMuw0
まあワインに限らず日本酒もウイスキーもだわな、値段に大きな差が有るからな
46: 名無しさん＠恐縮です 2021/05/15(土) 11:12:56.23 ID:N3m42nJA0
宇宙一上手い飲み物はファンタグレープ
47: 名無しさん＠恐縮です 2021/05/15(土) 11:13:04.66 ID:0Myl/EhU0
ワインが好きな人はマウントを取りたがる。
ビールが好きな人は周りに酒を強要したがる。
ビールが好きな人は周りに酒を強要したがる。
57: 名無しさん＠恐縮です(帝国中央都市) 2021/05/15(土) 11:16:17.29 ID:VTKhGCgB0
ビールそんなにこだわり無いけど、糖質0のやつはさすがに不味かった
61: 名無しさん＠恐縮です 2021/05/15(土) 11:17:27.86 ID:4k/JVB5P0
そもそも酒飲みは下戸に「酒も飲めないの！？」
「人生ひとつ損してる」ってすぐマウントとりに行くじゃん
「人生ひとつ損してる」ってすぐマウントとりに行くじゃん
102: 名無しさん＠恐縮です 2021/05/15(土) 11:27:33.04 ID:Bgmyh+tiO
>>61
確かに酒強い・弱いという表現からして、そういう要素を内包してはいるなｗ
確かに酒強い・弱いという表現からして、そういう要素を内包してはいるなｗ
73: 名無しさん＠恐縮です 2021/05/15(土) 11:20:04.66 ID:NrjnBwec0
集まりとかで用意する缶ビール銘これじゃないとかうるせーぞ
80: 名無しさん＠恐縮です 2021/05/15(土) 11:22:28.79 ID:b9GBJz170
>>73
金麦買ってくんなよ！
金麦買ってくんなよ！
78: 名無しさん＠恐縮です 2021/05/15(土) 11:21:41.67 ID:bJ0DErEd0
高級ワインを語りたがるのは仕方ないだろ
高いんだし
しかしワイン好きも安ワイン愛好者もいる
ひろゆきの話は浅い
高いんだし
しかしワイン好きも安ワイン愛好者もいる
ひろゆきの話は浅い
101: 名無しさん＠恐縮です 2021/05/15(土) 11:27:32.57 ID:Q0vNv8xm0
ワインセラー買ったけどワインがたまる前に飲んじゃうので意味がなかった
116: 名無しさん＠恐縮です 2021/05/15(土) 11:31:16.10 ID:5RHkejk30
空前のひろゆきブームはなんなんだ
122: 名無しさん＠恐縮です 2021/05/15(土) 11:33:22.04 ID:GjYdSxrT0
ひろゆき、自分が言ってる事がマウントというものだぞ。
157: 名無しさん＠恐縮です 2021/05/15(土) 11:41:35.01 ID:3aEIbMFqO
意識高い系(笑)＝マウント取りたがりってイメージはあるから、事実か偏見かは置いといてわからなくもない
207: 名無しさん＠恐縮です 2021/05/15(土) 11:56:35.24 ID:mB8Lz6lw0
酒はうまくない、酔うためだけと言ってたな
何故アルコール度低いビール？
何故アルコール度低いビール？
208: 名無しさん＠恐縮です 2021/05/15(土) 11:56:36.98 ID:qhDOvACS0
ワインは知識を披露しやすいが、ビールの知識とか「酒の色は樽の色なんだぜ！」くらいしか思い付かんし
あとはエールとラガーの違いくらいか
あとはエールとラガーの違いくらいか
232: 名無しさん＠恐縮です 2021/05/15(土) 12:04:01.32 ID:a6YwYtwM0
>>208
地ビールの産地とか言い出したらそれこそワイン並みの蘊蓄大会になっちゃうよ
地ビールの産地とか言い出したらそれこそワイン並みの蘊蓄大会になっちゃうよ
171: 名無しさん＠恐縮です 2021/05/15(土) 11:46:30.44 ID:gUNTmB030
それパリジャンだけやろwww
219: 名無しさん＠恐縮です 2021/05/15(土) 12:00:40.80 ID:hRwh5WCf0
ビール飲みでもドライビールを好むやつはダメだとか
エビスの旨さが分からないやつは素人みたいな感じの人もいるけどねｗ
エビスの旨さが分からないやつは素人みたいな感じの人もいるけどねｗ
225: 名無しさん＠恐縮です 2021/05/15(土) 12:02:51.14 ID:s9DOhvy20
普段チリワインしか飲まない俺には
マウンティングのしようもなかった
マウンティングのしようもなかった
233: 名無しさん＠恐縮です 2021/05/15(土) 12:04:03.66 ID:KcUjnzYl0
>>225
うまいよな
コスパ良いし
うまいよな
コスパ良いし
364: 名無しさん＠恐縮です 2021/05/15(土) 12:55:36.08 ID:FNv7omzV0
>>1
蘊蓄を語ることをマウントを取ること
としか見ない方がおかしい。
奥深い物には、それなりに知識がある。
蘊蓄を語る人はその知識を共有することで
その世界の楽しみを紹介しているのだ。
知識でマウントを取ることもできるが、
それは知識が問題なのではなく、
その知識の発信者と受け手双方の性格の問題。
ワイン好きな人でマウントを取らない
性格の良い人はいくらでもいる。
蘊蓄を語ることをマウントを取ること
としか見ない方がおかしい。
奥深い物には、それなりに知識がある。
蘊蓄を語る人はその知識を共有することで
その世界の楽しみを紹介しているのだ。
知識でマウントを取ることもできるが、
それは知識が問題なのではなく、
その知識の発信者と受け手双方の性格の問題。
ワイン好きな人でマウントを取らない
性格の良い人はいくらでもいる。
ありがとうございます
ビールに限らずお酒全般に言えるけど、お酒飲めない人に対する「お前はビールも飲めないんか」ってセリフはマウントを取られている気がするな。
どこでも買えるビールだとスーパードライが最上級に位置してるんじゃないの？
スレタイで切り取られた発言くらいしか見てないけど、このひと最近どんどん小物になってない？
どっちも好きだけど日常的に飲めない値段の酒に興味ないんで、いくら高い酒自慢されても「へえー。いつか飲んでみたいっすね」ってしか返さんわ。
お手頃で美味い酒トークの方がよっぽど楽しい。
薄っぺらいな
経験を聞くこと全てがマウントだと解釈するのはただの病気
別に最近どんどん小者になってるわけじゃないよ
もともとこんな奴なだけ
凄い人だと思ってたのなら思う側の勘違い
それ、ひろゆきの感想だよね
データもないのに何言ってんの
レスバで負け続けたのをごまかすようにつまらんネタ連発してるな最近
ビールはエビスでマウント取ってくるだろ
日々そんなこと考えて生きてるのダルそうだな。こういう人間として見られているって言うポーズの意味もあるんだろうけど
最近クラフトビール流行ってたの知らなそう
あ、日本にいないんだっけ
そういう酒の蘊蓄も酒の肴よ。
話すのに夢中で話を聞いてくれないのと、同じ話を二度三度されるのはごめんだけど。
俺も出張で日本中の地ビールを飲んだけど、自分の好みを自分の中で選別できればいいだけの話で聞かれなきゃいちいち語る事も無いね。
ともあれ良し悪しの基準も知らんのにワイン云々薀蓄語る奴がいまだに多いってのは、いつまで経ってもバブルの感覚を忘れられない日本の悪習だよ。
私はベルギービールやクラフトビールしか買わないから、内心はスーパードライ民を見下してはいるw
でもスーパードライ民は「喉越し」を楽しんでいて、着眼点が違うから分かり合えないのだろう。だからマウント取ったりディスったりはしないよ。
プレゼントされるビールは、なんでもだいすき。たとえスーパードライでもw
自分では買わないものに巡り会えるのは奇跡で、楽しいものね。
見下してる時点でお前の言い分も破綻してる
まとめ最後に同意
ブドウの酒好きだけど、好きな銘柄あるけど
あれ（お高いの）飲んだことがあるとか寄ってないからわからんわ
高いのが美味しいわけではないし
どうせ、そのうちペロッと舌の根も乾かぬうちに
ワインについて語りだすよ
浅いなひろゆき
スレ内まともな人ばかりで良かった
自分はベルギーとかドイツの甘口激安ワインしか飲まんけど別にマウントとは思わんよ
逆に高いワインがどういう味や風味なのか教えてほしいくらいや
甘いやつは貴腐ワインとかアイスワイン美味しいよな
ひろゆきはもうアルコールを語る資格はない
喋らせとけばいいのに・・・
お酒好きな相手に贈り物するとき、聞いた話めっちゃ参考になるぞ
タラコはケチだからな