「コクがある」という味の感想、実は誰一人ピンときてない説

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「コクがある」という味の感想、実は誰一人ピンときてない説

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コクって、具体的に何だろう???

引用元 https://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1621344125/
 
1: 風吹けば名無し 2021/05/18(火) 22:22:05.79 ID:K3u7TY9Dd
例えば「甘い」は砂糖をなめた時の味っていう絶対的なコンセンサスがとれるやん
なんやねん「コク」って

 

 

 

2: 風吹けば名無し 2021/05/18(火) 22:22:41.94 ID:5x4x/+Vf0
旨みのことやと思ってる

 

5: 風吹けば名無し 2021/05/18(火) 22:23:57.71 ID:K3u7TY9Dd
>>2
旨味は味の素の味やろ?
全然ちゃうやん

 

11: 風吹けば名無し 2021/05/18(火) 22:26:53.01 ID:5x4x/+Vf0
>>5
味の素と違うって、じゃあコクの味わかってんじゃん

 

17: 風吹けば名無し 2021/05/18(火) 22:28:25.94 ID:K3u7TY9Dd
>>11
コクが何かは分からんが旨味とは違うことは分かる

 

3: 風吹けば名無し 2021/05/18(火) 22:23:18.76 ID:K3u7TY9Dd
このスープ、コクがありますねぇ😊(コクってなんやろ…🤔)
ええ、確かにバターのコクが出てます😋(コクってなんやろ…🤔)

 

4: 風吹けば名無し 2021/05/18(火) 22:23:40.26 ID:Z1pk+Ri90
くどいの手前や

 

8: 風吹けば名無し 2021/05/18(火) 22:25:27.85 ID:K3u7TY9Dd
>>4
濃い薄いとは違うんか?

 

6: 風吹けば名無し 2021/05/18(火) 22:24:55.51 ID:K3u7TY9Dd
誰もコクを説明できんやん

 

7: 風吹けば名無し 2021/05/18(火) 22:25:11.59 ID:kTLb5kmj0
甘さと旨み

 

9: 風吹けば名無し 2021/05/18(火) 22:25:37.93 ID:baOUZcNa0
料理酒がコクの味やと思うわ
豚汁作る時に入れ忘れたらホンマ一味足らんねん

 

12: 風吹けば名無し 2021/05/18(火) 22:27:05.06 ID:ihDrUq6aa

 

15: 風吹けば名無し 2021/05/18(火) 22:27:45.22 ID:jCUmmy5u0
雑味のことや
味蕾が一度に感知する化学物質が多いときに人間はコクを感じる

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23: 風吹けば名無し 2021/05/18(火) 22:29:45.99 ID:K3u7TY9Dd
>>15
複合体がコクなんか?
ならバターのコクってなんなんや

 

16: 風吹けば名無し 2021/05/18(火) 22:27:48.69 ID:/TH75X1q0
舌の上に残る感じ

 

18: 風吹けば名無し 2021/05/18(火) 22:28:45.57 ID:bGDrjEBN0
マジレスすると油+旨味やで

 

39: 風吹けば名無し 2021/05/18(火) 22:32:34.08 ID:K3u7TY9Dd
>>18
これがなんとなく一番近そうな感じがする

 

19: 風吹けば名無し 2021/05/18(火) 22:29:15.02 ID:L2hbEvubH
コクがないものとあるものを食べ比べたらええやん

 

34: 風吹けば名無し 2021/05/18(火) 22:31:34.42 ID:K3u7TY9Dd
>>19
それを教えてくれーや
出汁にコクがあるとか言われたらもう分からん

 

25: 風吹けば名無し 2021/05/18(火) 22:30:21.07 ID:QB+h1cv20
旨みとかまろやかさとかじゃねえの?

 

27: 風吹けば名無し 2021/05/18(火) 22:30:42.04 ID:XMRoDDn50
あっさりしてるものの反対やろ
色んな味の複合や 重厚感というか

 

28: 風吹けば名無し 2021/05/18(火) 22:30:49.26 ID:h4eGhh/00
キレもコクも喉越しもわからん

 

29: 風吹けば名無し 2021/05/18(火) 22:31:05.40 ID:0wkMMHxD0
「まろみ」のことや

 

33: 風吹けば名無し 2021/05/18(火) 22:31:30.25 ID:h4eGhh/00
>>29
じゃあこくまろカレーはまろまろカレーってことか?

 

30: 風吹けば名無し 2021/05/18(火) 22:31:05.38 ID:w13hk5On0
ジャワカレーにはコクがある

 

32: 風吹けば名無し 2021/05/18(火) 22:31:26.46 ID:QB+h1cv20
なんかハヤシライスとかビーフシチューとかに感じるあの感情やろ

 

36: 風吹けば名無し 2021/05/18(火) 22:32:00.02 ID:1hpDaS/Up
「深み」よりはマシやと思う

 

45: 風吹けば名無し 2021/05/18(火) 22:33:35.59 ID:K3u7TY9Dd
>>36
たしかに深みもやわ

 

38: 風吹けば名無し 2021/05/18(火) 22:32:33.67 ID:9Jl9MAQZ0
ストレート投げてキレとかノビとか言われてもわけわからんやろ?
そういうことや

 

136: 風吹けば名無し 2021/05/18(火) 22:49:53.07 ID:7QNboFjbM
>>38
キレは回転数
ノビは回転軸の水平さ
コクは説明できんやろ

 

40: 風吹けば名無し 2021/05/18(火) 22:32:41.51 ID:5x4x/+Vf0
多分やけど果物にはコクはないよな?
塩っけ、油っけのあるものにはコクがある気がする

 

41: 風吹けば名無し 2021/05/18(火) 22:32:46.56 ID:ZwO9+Peba
うっすい苦味なんちゃうか

 

43: 風吹けば名無し 2021/05/18(火) 22:33:07.11 ID:bVGfJWwOa
コクってのはわずかに感じる甘みと苦味のことや
この2つはなぜか微量だと人体が単体の味として認識できず「コク」になる

 

48: 風吹けば名無し 2021/05/18(火) 22:33:58.39 ID:RHWVxIC1p
複数の味を感じる的なヤツやろ

 

58: 風吹けば名無し 2021/05/18(火) 22:36:05.73 ID:qbhjVvQaM
>>48
これやろ、メインの素材以外の味に対する深みを感じた時にそう表現する

 

49: 風吹けば名無し 2021/05/18(火) 22:35:07.84 ID:ihDrUq6aa
乳化

 

50: 風吹けば名無し 2021/05/18(火) 22:35:09.24 ID:VJj6VCIod
ケチャップとソースいれた?

 

52: 風吹けば名無し 2021/05/18(火) 22:35:16.08 ID:K3u7TY9Dd
ほら人によって全然コクが違うやん
誰もピンときてないってことや

 

53: 風吹けば名無し 2021/05/18(火) 22:35:23.02 ID:obvLi3ErM
油とかトロミで舌の最奥に引っ掛かる濃厚さを感じる系の味覚

 

54: 風吹けば名無し 2021/05/18(火) 22:35:24.78 ID:vQA3cy6Va
シャッキリポンって何や?

 

55: 風吹けば名無し 2021/05/18(火) 22:35:27.06 ID:bVGfJWwOa
隠し味でコーヒーの粉とか砂糖を入れるレシピがあるやろ?
あの微妙な苦味や甘味がコクの招待

 

59: 風吹けば名無し 2021/05/18(火) 22:36:30.71 ID:ChQGOuZNd
論文貼っておきますね
https://ci.nii.ac.jp/naid/10019509252/

 

62: 風吹けば名無し 2021/05/18(火) 22:36:40.40 ID:0+iBhOvu0
もっと言うと美味しいも抽象的やからな

 

69: 風吹けば名無し 2021/05/18(火) 22:38:24.58 ID:K3u7TY9Dd
>>62
美味しいには個人差はあるけど美味しいという感覚の存在を共有出来てる
コクがあるのはそもそも存在があやふや

 

63: 風吹けば名無し 2021/05/18(火) 22:36:57.68 ID:K3u7TY9Dd
乳製品を使う時によく使われるからたしかに脂+何かがコクっぽい気はする
苦みはなんか違うやろ

 

67: 風吹けば名無し 2021/05/18(火) 22:38:02.44 ID:Tbv3Yz11a
甘味・うま味・苦味・塩味・酸味の五基本味の
総和、さらに香りや食感などが加わる事で
濃厚感や広がり・複雑さなどを併せ持つ表現や

 

82: 風吹けば名無し 2021/05/18(火) 22:40:50.46 ID:6E2w4tD90
コク味っていう概念が将来的に確立するかも知れへんやろ

 

85: 風吹けば名無し 2021/05/18(火) 22:41:14.90 ID:K3u7TY9Dd
コーヒーにコクはないやん
砂糖ちょっと入れたコーヒーにもコクは無いやん
でもコーヒーフレッシュ入れたらコクがあるやん
4622430_s

 

91: 風吹けば名無し 2021/05/18(火) 22:42:03.07 ID:bVGfJWwOa
>>85
じゃあビールのコクって何なんだよ

 

99: 風吹けば名無し 2021/05/18(火) 22:42:57.15 ID:jkfCEhxp0
>>91
なるほどなぁ
油っけないな

 

98: 風吹けば名無し 2021/05/18(火) 22:42:50.08 ID:K3u7TY9Dd
>>91
ビールにコクがピンときてへんねんこっちは!

 

110: 風吹けば名無し 2021/05/18(火) 22:44:43.44 ID:bVGfJWwOa
>>98
だから苦味なんよ
それにコーヒーにコクはあるぞ
カレーのコクを強めるためにコーヒーを入れるレシピが存在するくらいやからな

 

88: 風吹けば名無し 2021/05/18(火) 22:41:40.09 ID:sZ8/zgnRM
舌の一番奥で感じる旨味の事ってワイの中で結論出たやろ!

 

94: 風吹けば名無し 2021/05/18(火) 22:42:36.84 ID:sjCEwNo50
重厚さ複雑さ

 

102: 風吹けば名無し 2021/05/18(火) 22:43:35.85 ID:PALYfGY70
これ家事ヤロウでやってたよな
色々な味がする事らしい

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123: 風吹けば名無し 2021/05/18(火) 22:47:40.02 ID:K3u7TY9Dd
>>102
単に複雑な味ってことなんか?

 

103: 風吹けば名無し 2021/05/18(火) 22:43:37.02 ID:ZwO9+Peba
とろみ説ないか?
青椒肉絲でも麻婆豆腐でも水溶き片栗粉入れた後にコク的なもん感じる気する

 

106: 風吹けば名無し 2021/05/18(火) 22:44:32.15 ID:4BWOaoyX0
わけわからん
1番手っ取り早くコクを感じ取れる食い物教えてくれや…

 

119: 風吹けば名無し 2021/05/18(火) 22:46:08.46 ID:K3u7TY9Dd
>>106
それなんよ
「甘さ」を知りたきゃ砂糖舐めろで一瞬で分かるやん
でも「コクがある」は誰も感覚を共有出来んのよ

 

108: 風吹けば名無し 2021/05/18(火) 22:44:35.40 ID:P2nUScJ30
牛乳入れるとコクが増すとかも言うよな
味の深みだの奥行きだのは分からん

 

115: 風吹けば名無し 2021/05/18(火) 22:45:38.46 ID:Sp+aFz3jM
とりあえずバター足しておけばまコクが出る

 

118: 風吹けば名無し 2021/05/18(火) 22:46:05.16 ID:xf1sVv3qM
そもそもコクの定義が業界によって違うのが問題
特にテイスティング文化が発達してると何をコクというかがまちまちなんや
味の深味であったり残る感じだったり風味だったり
一般的なのは舌の奥に残る脂的な旨味の事や

 

134: 風吹けば名無し 2021/05/18(火) 22:49:26.23 ID:5x4x/+Vf0
コクに対する明確な定義はない[1]んやで。甘味・うま味・苦味・塩味・酸味の五基本味の総和[2]、さらに香りや食感などが加わり、濃厚感や広がり、複雑さなどを併せ持つと考えられているんや[3]。「おいしい」と感じられる食品の中にも、果実などコク味の少ないものもあり、「おいしさ」とコク味は必ずしも同義ではないやで。主観的評価である「おいしさ」に対し、「コク」は客観的評価に基づく数値化が可能なんやで[1]

 

135: 風吹けば名無し 2021/05/18(火) 22:49:52.09 ID:jkfCEhxp0
>>134
物知りやな(お約束)

 

149: 風吹けば名無し 2021/05/18(火) 22:51:42.34 ID:K3u7TY9Dd
>>134
数値化が可能やと!?
その例を出してくれ

 

153: 風吹けば名無し 2021/05/18(火) 22:53:14.14 ID:TMv6VRrLM
>>149
慶応の人が判定して理想のコクみたいのを算出する機械作ってた

 

137: 風吹けば名無し 2021/05/18(火) 22:50:07.91 ID:jmO6led4d
高いもん食った時は後味が楽しめるのにくどくない
あれがコクやと思ってる

 

165: 風吹けば名無し 2021/05/18(火) 22:54:44.21 ID:bGDrjEBN0
もう少しマジレスするとコクを構成する必要最低限の要素が油と旨味やねん
このスレで出てる様々な味とか風味とか間違いではないし実際食べ物を食べて美味しくコクを感じるには重要な要素やねんけどコクそのものを感じるには最悪なくてもええねん(ない場合は美味しいとは感じないかもしれないけど)
食べ物の味や香りはモチロンやねんけどただ人間は情報を食うって画像がある通り食べ物ってのは体調や気持ち、先入観だったりで感じ方が大きく変わるからこう言う味覚のすり合わせみたいな話は難しいところではある

 

121: 風吹けば名無し 2021/05/18(火) 22:47:01.71 ID:QF88pKF3a
思わず頷きたくなる味のことやで

 

122: 風吹けば名無し 2021/05/18(火) 22:47:36.00 ID:evu1KCE9r
コクコク書かれるとコクのことがよくわからなくなってくるな



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コメントありがとうございます

  1. 名無しの腹ペコさん より:

    舌の奥で感じ、鼻から抜ける風味の深さを感じられないとはかわいそうなことだ

  2. 名無しの腹ペコさん より:

    コーヒーのコクはわかるが専門家でもないし自分だけがわかればいいので、説明する気にはなれない

  3. 名無しの腹ペコさん より:

    いや、おいしい水にはコクがありますよ、とか言い出す人いるよね。

  4. 名無しの腹ペコさん より:

    家事ヤロウだと基本味2種以上の融合と定義されてるぞ
    例として塩味と旨味がコクになる

  5. 名無しの腹ペコさん より:

    コクが解らない馬鹿舌かな

  6. 名無しの腹ペコさん より:

    言いたい事はわかる
    コクのある料理は総じて値段が高いからわからない人は多い

  7. 名無しの腹ペコさん より:

    みんな違うこと言ってんのに説明出来るわけがない、感想を美味しそうに言ってるだけさ

  8. 名無しの腹ペコさん より:

    逆に考えるんだ。
    「コクがない」とはどういう味か?

    たいてい「水っぽい」「塩味が決まってない」あるいは逆に「しょっぱいだけ」など、総じて味がぼやけて奥行きがない状態に感じるように思う。
    たとえば、砂糖は料理に加えると甘くなるだけでなく、複雑な味を生むので「味が深くなる」と言われるし、いわゆる「隠し味」といわれるものも、ちょっとした渋みや苦味などを呈するものが多い。

    つまり、一口でいう五味とはまた違う、複合的に生まれる味の立体感がコク味なんじゃないかな?

  9. 名無しの腹ペコさん より:

    口の中での美味しさの余韻、長引き方のことだと思う

 

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