1: 名無しさん＠おーぷん 26/08/03(月) 20:33:12 ID:CtSr
コミュニケーションが取れない
コミュニケーションを取りたくない
会社としての仲間の輪に入る気が無い
コミュニケーションを取りたくない
会社としての仲間の輪に入る気が無い
結局仕事ができない奴
2: 名無しさん＠おーぷん 26/08/03(月) 20:33:39 ID:PUUE
お前は？
5: 名無しさん＠おーぷん 26/08/03(月) 20:34:04 ID:CtSr
>>2
全参加
社長も家まで送っていく
全参加
社長も家まで送っていく
3: 名無しさん＠おーぷん 26/08/03(月) 20:33:49 ID:CtSr
飲み会に来てるとお互いの人間性が知れて
ミスした時にフォローしあえたりできる
ミスした時にフォローしあえたりできる
7: 名無しさん＠おーぷん 26/08/03(月) 20:34:32 ID:CtSr
飲み会での立ち回りで気遣いができるとさらに評価アップ
10: 名無しさん＠おーぷん 26/08/03(月) 20:35:00 ID:LPg2
正論
12: 名無しさん＠おーぷん 26/08/03(月) 20:35:18 ID:5xoo
参加するけど一次会で帰らせてくれ
17: 名無しさん＠おーぷん 26/08/03(月) 20:36:07 ID:Mcuq
>>12
コロナ禍から二次会はダルくなったわ
コロナ禍から二次会はダルくなったわ
21: 名無しさん＠おーぷん 26/08/03(月) 20:36:29 ID:CtSr
>>12
どうでもいい上司ならええけど
役員や社長がおるなら最後まで行くのがシゴデキサラリーマン
どうでもいい上司ならええけど
役員や社長がおるなら最後まで行くのがシゴデキサラリーマン
14: 名無しさん＠おーぷん 26/08/03(月) 20:35:51 ID:CtSr
あと
「お酒が飲めなのでいかないです」
「お酒が飲めなのでいかないです」
これは
無しむしろお酒が飲めないのに来るという意気込みだけで
「あこいつはおれらの仲間の輪に入りたいんだな」っていう評価アップされる
「あこいつはおれらの仲間の輪に入りたいんだな」っていう評価アップされる
だからお酒飲めない奴は来るだけで良い
16: 名無しさん＠おーぷん 26/08/03(月) 20:36:06 ID:Y9L3
>>14
ソフドリ飲んでいいん？
ソフドリ飲んでいいん？
30: 名無しさん＠おーぷん 26/08/03(月) 20:37:16 ID:CtSr
>>16
全然良い
全然良い
お酒飲めないけど飲み会にきます！っていうのそれだけで評価ポイントよ
「こいつお酒飲めないのにおれらの仲間に入りたいんだな。。。」って思わされる
18: 名無しさん＠おーぷん 26/08/03(月) 20:36:15 ID:ySFF
飲み会に出ないクールな俺
とか思ってんのかな？
とか思ってんのかな？
23: 名無しさん＠おーぷん 26/08/03(月) 20:36:34 ID:5xoo
>>18
いや単純に行きたくないやろ
嫌々行くけど
いや単純に行きたくないやろ
嫌々行くけど
20: 名無しさん＠おーぷん 26/08/03(月) 20:36:27 ID:KFVb
帰りの足も会社が出してくれるなら喜んで
24: 名無しさん＠おーぷん 26/08/03(月) 20:36:41 ID:A1Zg
まぁ世間的に強制とか無くなったしネットにいくらでも同調してくれる奴いるけどそれはそれとして付き合い悪い奴は出世しにくいのは確か
それで有能ならいいんだけど大抵そうでもない
それで有能ならいいんだけど大抵そうでもない
27: 名無しさん＠おーぷん 26/08/03(月) 20:36:58 ID:u1w7
>>24
これ
これ
31: 名無しさん＠おーぷん 26/08/03(月) 20:37:20 ID:DEhH
>>24
スレ終わらせるな
スレ終わらせるな
32: 名無しさん＠おーぷん 26/08/03(月) 20:37:41 ID:5xoo
同じ飯を囲んで食うってのは人類史始まってからの仲間になる時の儀式なんや
それを拒否するってのはあなたちに迎合しませんよって宣言に他ならない
それを拒否するってのはあなたちに迎合しませんよって宣言に他ならない
35: 名無しさん＠おーぷん 26/08/03(月) 20:38:04 ID:CtSr
まじでシゴデキサラリーマンは
総じて飲み会に行ってる
総じて飲み会に行ってる
38: 名無しさん＠おーぷん 26/08/03(月) 20:38:36 ID:21Hy
>>35
イッチみたいな？
イッチみたいな？
40: 名無しさん＠おーぷん 26/08/03(月) 20:39:08 ID:CtSr
>>38
わいはどうやろ
仕事はそんなにできんけど
飲み会に行ってたらなんだかんだ評価されてるし
上層部と仲がいい感じになってるな
わいはどうやろ
仕事はそんなにできんけど
飲み会に行ってたらなんだかんだ評価されてるし
上層部と仲がいい感じになってるな
36: 名無しさん＠おーぷん 26/08/03(月) 20:38:07 ID:4Yr4
酒飲まないとコミュニケーション取れないとか(笑)
41: 名無しさん＠おーぷん 26/08/03(月) 20:39:10 ID:DEhH
酒は道具で飲む必要はない
交流の場を活かせるかコケにするか
交流の場を活かせるかコケにするか
42: 名無しさん＠おーぷん 26/08/03(月) 20:39:12 ID:x9V8
飲み会で呑みすぎて酔って暴れ回るのも総じて無能
45: 名無しさん＠おーぷん 26/08/03(月) 20:39:36 ID:CtSr
>>42
会社の飲み会ではありえない
会社の飲み会ではありえない
56: 名無しさん＠おーぷん 26/08/03(月) 20:41:02 ID:DEhH
行くまではだりぃ
酒はいったらどーにでもなる
普段話さない人とか面白かったりする
酒はいったらどーにでもなる
普段話さない人とか面白かったりする
65: 名無しさん＠おーぷん 26/08/03(月) 20:42:41 ID:Nl6N
能力ではなく気遣いで出世するんか…
記事の途中ですがRSS
66: 名無しさん＠おーぷん 26/08/03(月) 20:42:53 ID:aORf
>>65
そんなもんよ
そんなもんよ
68: 名無しさん＠おーぷん 26/08/03(月) 20:42:54 ID:5xoo
>>65
気遣いも能力のうちなんやで
気遣いも能力のうちなんやで
76: 名無しさん＠おーぷん 26/08/03(月) 20:44:51 ID:Nl6N
>>68
>>66
飲み会以外にどんなときに役立つ能力なんや？
>>66
飲み会以外にどんなときに役立つ能力なんや？
82: 名無しさん＠おーぷん 26/08/03(月) 20:45:47 ID:CtSr
>>76
仕事での裏回しやね
これがめちゃくちゃ重要
飲み会で人間関係できてるとめちゃくちゃスムーズに根回しが済む
仕事での裏回しやね
これがめちゃくちゃ重要
飲み会で人間関係できてるとめちゃくちゃスムーズに根回しが済む
67: 名無しさん＠おーぷん 26/08/03(月) 20:42:54 ID:CtSr
飲み会はもちろんしんどいしだるい
でも無料で飯食いながらできる仕事だと思って全力を尽くすと
見える部分もあるんやで
70: 名無しさん＠おーぷん 26/08/03(月) 20:43:25 ID:6ETG
昔はそんなことも言われたもんだけど、最近はそんなこと別にないと思うよ
上に取り入っても結局は結果を求められるしな
上に取り入っても結局は結果を求められるしな
73: 名無しさん＠おーぷん 26/08/03(月) 20:44:36 ID:CtSr
>>70
いや
今では来れる人だけでいいよ～って感じだけど
結局参加してる人間と参加してない人間では大きな差が生まれる
いや
今では来れる人だけでいいよ～って感じだけど
結局参加してる人間と参加してない人間では大きな差が生まれる
72: 名無しさん＠おーぷん 26/08/03(月) 20:44:00 ID:CtSr
会社の飲み会の幹事を任せられるようになったらシゴデキやね
お店までの導線、送り迎え、料理、人間関係を配慮した席次
ちなみに席次は上司にちゃんと最終確認必要やで
74: 名無しさん＠おーぷん 26/08/03(月) 20:44:41 ID:WuSp
参加したとしても馬が合わない奴と仲良くはなれない模様
78: 名無しさん＠おーぷん 26/08/03(月) 20:45:08 ID:CtSr
>>74
会社の飲み会は同期と仲良くなるところじゃないぞ
会社の飲み会は同期と仲良くなるところじゃないぞ
上司に気を遣うところだぞ
86: 名無しさん＠おーぷん 26/08/03(月) 20:46:25 ID:34WC
ワイガキ舌やから酒飲めないから飲み会ほんまきついわ
92: 名無しさん＠おーぷん 26/08/03(月) 20:48:22 ID:34WC
社会人ほんまダルすぎる
こんなようわからんイベントがしょっちゅうあるとか地獄やろ
こんなようわからんイベントがしょっちゅうあるとか地獄やろ
104: 名無しさん＠おーぷん 26/08/03(月) 20:52:07 ID:THLt
俺の父さんは昔から飲み会とか行かないけどシゴデキだったらしい
107: 名無しさん＠おーぷん 26/08/03(月) 20:52:42 ID:aORf
前のとこが飲み会よくするとこだったけど
今のとこはみんな我関せずって感じで飲み会もないしちょっとした雑談もないから
温度差すごい
今のとこはみんな我関せずって感じで飲み会もないしちょっとした雑談もないから
温度差すごい
111: 名無しさん＠おーぷん 26/08/03(月) 20:53:23 ID:CtSr
>>107
どっちがええとは決めつけられんな
でもわいの経験上
やっぱり会社としての飲み会がしっかりある会社の方が辞める人は少ない
どっちがええとは決めつけられんな
でもわいの経験上
やっぱり会社としての飲み会がしっかりある会社の方が辞める人は少ない
113: 名無しさん＠おーぷん 26/08/03(月) 20:53:55 ID:UeNQ
これはガチ
114: 名無しさん＠おーぷん 26/08/03(月) 20:53:55 ID:xdK0
酒を飲んだらそいつの本性が見えるのが面白い 普段いいやつでも態度めちゃくちゃとか
125: 名無しさん＠おーぷん 26/08/03(月) 20:55:36 ID:bNt3
行っても良いけどアルハラ強要すんのはやめーや
127: 名無しさん＠おーぷん 26/08/03(月) 20:55:49 ID:5xoo
>>125
アルハラ強要なんかこの時代ないやろ
アルハラ強要なんかこの時代ないやろ
128: 名無しさん＠おーぷん 26/08/03(月) 20:55:56 ID:CtSr
>>125
わいのところはないわ
わいのところはないわ
130: 名無しさん＠おーぷん 26/08/03(月) 20:56:37 ID:Ohps
結局飲み会がダルいのって最初の一杯飲むまでなんよ
酒が回ってきたら来て良かったってなるわ
酒が回ってきたら来て良かったってなるわ
137: 名無しさん＠おーぷん 26/08/03(月) 21:00:48 ID:wnaq
飲み会来てくれたら嬉しいけど、必ず飲み会にいるやつが有能ってわけでもない
ソースはワイ
ソースはワイ
148: 名無しさん＠おーぷん 26/08/03(月) 21:51:54 ID:vT0H
ワイは飲み会誘われたら絶対行くけどな
普段では聞けないこと聞いたり、見れない姿が見れたりで新たな発見があるから楽しいわ
普段では聞けないこと聞いたり、見れない姿が見れたりで新たな発見があるから楽しいわ
引用元 https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1785756792/
ありがとうございます
飲み会じゃないとコミュ出来ないのもタカが知れてる
やりたく無い＝意味が無い(参加しない自分が正しい)と決めつけたがる無能の発想やね。
こいつの職場、全員徒歩で完結しとるんか？田舎でも都会でもありえねーわ
すでにコメにも出没してるけど、
酒飲まないとコミュニケーション取れないとか(笑)
みたいな意見言う奴は大抵シラフでもコミュニケーション取れない
自分が拒否する飲み会に対して酒飲まないとコミュニケーション取れないって馬鹿にする神経がそもそも意味不明
飲み会なんて暇人かぼっちしか行かねえよ
そういう大勢で騒ぐ系の飲食店は飯出てくるの遅いし値段クソ高いから賢い人は行かない
イッチの会社はたまたま仕事できるやつが行ってるだけ
うちの会社は社外の事で評価するのは一切禁止
昇進には数値的な裏付けが必須
仲いい同士の少人数はいいけど、上司と部下が入り混じる部署単位とかの大人数の飲み会禁止されてる
だからそもそも仲良くなれない人は呼ばれないｗ
>>3
まさかと思うのだが
徒歩で完結って「徒歩で通勤している」って意味なのか？
2012年くらいの記事かと思ったら2026年だった
まだあるんだなこういう会社
若いか年寄りかで真逆の結果だろうな
昭和の老害そのものやんけ
コミュニケーションと言うか雑談と言うか、仕事を円滑に進める為になるべく話すようにはしてるけど、広い会社とかあまり会話出来ない部署の人と会話しに行くのが面倒いから飲み会参加してるかな。
10分話せば次の日からある程度雑談出来る仲になれるからってのもあるけど
その人の人となりを知るには最低30分1対1で話さないと分からんってのもある
食事会は行く飲み会はわざわざいかない
飲みにケーションｗ畜群しょーもな
人手不足が騒がれているのに今いる人員を排斥してどうするよ
老害
コロナ後でも飲み会やってる所は老害経営者がいる所だけだろう
飲み会の種類にもよるね。
有志のただ飲むだけの会ならどうでもいいけど、歓迎会送別会外部接待系に絶対来ないマンはマジでやばいよ。酒は飲まなくていいんだよ。
逆だろ
仕事できないやつが、そういう面でカバーしねぇといけねぇから飲み会行くんだろ？
飲み会がコミュ力とか本気で思ってるとしたら、仕事できないの確定だろ
普通に能力あるやつは業務時間内で十分足りるし、そんなのでカバーしなくても評価されるだろ
会社の経営層や上層部で飲み会嫌いの奴がどんだけいるの？で終わる話やね。
ゼロじゃないがレアだよ。
社内カースト底辺の陰キャが機嫌取りによって来るのが気持ち悪くて行かなくなった
管理職以上は別として、一般社員が飲み会に来た方が仕事できるってことなら経営層の怠慢だよ。
飲み会に来なくても仕事できるように整備するのがお前らの仕事だろ。
>> 17
現実は、仕事できる奴がさらに飲み会で人脈作って上がってくんだよな。
仕事できない奴は飲み会出てもイジられるだけで評価は変わんない。
>>21
その構造はかなり古い構造だろ
今の若いやつで仕事できるやつは、俺たちが若いころよりも時間の使い方がうまい
社内の人脈作りなんて、業務上で作ればいいだけで、それ以上はタイパがよくないだろ
あと、仕事できるやつはどうせ転職してランクアップしていくんだから、社外の人間の人脈ならわかるが、職場の飲みなんて意味ないだろ
>> 22
いつ「社内」と言った？
>>23
社内の飲み会こねぇやつは仕事できねぇっていってるまとめで、社外の飲み会の話してるの？ｗｗｗ
関係ない話してたかすまんなｗｗｗｗ
老ガイの発想だな
>> 22
社内、社外で分けてるほうが古い価値観だわ。
いつまで終身雇用を引きずっているのか。そんな時代は平成で終わったぞ。
>>26
まったく意図からして違う飲み会じゃん
同列に語る意味がわからん
そもそもプロジェクトの納会の食事会とかくらいしかもう今時なくない？
忘年会とか新年会なんてないで？
それ以外の飲みも無いし
あんまり間違ってはいないけど、こいつみたいに飲み会に行く＝出来る子認定なのは間違ってる
飲み会？接待にでも行ってみろバカガキが
きたくなきゃこなくていいよ、いやいやさんかされてもきぶんわりいし、まぁそのごはぶるけどな
コスパだタイパだとプライベートを優先したがる気持ちはそりゃ解る…
が、仕事っぷりで得られる信頼と、時間外での付き合いで得られる信頼はまったくの別物。
ちょっと言葉は悪くなるけど、困った時に職場内ではもちろん、外でも助けてくれるかもしれないジョーカーは1枚でも多く増やしとくに越したことはないのよ。
10年くらい前コミケで同僚3人に鉢合わせした時はさすがに面食らったなぁ…その分めっちゃ仲良くなれたけどｗ
そんなこと気にしてる時点で老害もZも同じ、バカじゃねえの
できるやつできないやつはいつも同じだしそれに理由つけてるだけ、だけどその指標にはなるかな、何も接点ないやつと何かしろ、も無理だしね
仕事外でのほうが信用ガーなんて言ってるやつは、結局仕事できねぇから情に訴えかけてるだけだろ
普通に仕事できれば、仕事だけで信用なんて詰みあがっていくと思うんだが、ワイの知ってる仕事と違うんかねぇ
確かにコイツの価値観が昭和臭いのも事実だが、コロナ前後の若い世代とかむしろ飲み会積極的だぞ
飲み会嫌ってるのは氷河期からゆとり前半くらいだから、そろそろ飲み会行く奴はバカという発言自体が老害扱いされる頃合いだぞ
いつまでも自分が若者側だと思うのやめとけよ
流石に若い世代が仕事の飲みに積極的だって思ってるのは、おじの勝手な解釈だろ・・・
おっさんの話聞いても面白くねぇし、おじはこっちの話をバカにして聞いてるからマジでつまんねー時間なんだよ
飲み会に社長が出てくる様な小さい会社で有能も無能もないわ
ダラダラ何度も飲み会を開催するやつが出てきたらある程度参加を絞るわ
作業服職場ではそうなんだろ、知らんけど。
体質的に飲めないけど飲み会の雰囲気が大好きって人いたな
周囲も知ってるから無理強いなんてしないし
まぁそれは彼に対してだけじゃないけど
営業畑だと飲むのは必須というところは今でもあるんだろうね
単純に何事にも積極的でバイタリティがある
ただ参加するだけでなく物事の中心になることが多い
飲み会に来るやつをかわいがるになるから結果的に実績も自信も実力もつくというだけ
結局、評価ってのは評価する側の個人的な好き嫌いで決まる
｢実力｣なんてその程度のモノ
実力さえあればとツッパったり上司をおっさんwと見下してるとキッチリ冷遇される
先輩でも後輩でも「こいつ案外かわいいとこあるじゃんｗ」みたいな面が見られたり、逆にそんな面を曝け出してしまったり…もちろん嫌なとこも見せ合うけどね。
そうした後は昼飯食ってる時とか、普段なら黙々orその後の予定チェックで数口交わすくらいしかしないのに、
最近見たアニメ・読んだマンガとかしょーもない話題でも心の距離が縮まってるのを感じるもんだよ。
老害とか言ってる奴って絶対現実ではハブられてる奴なんだよな。
普通に会社の人と仲良くなるのは仕事の上でプラスになるの当たり前じゃん。
スレ内でも出てるけど、飲み会断るのは「あなたたちと仲良くなる気はありません」って宣言してるようなもの。そんで学校出たばかりのお前らが仕事で結果出せるの？大して仲良くもない上司や先輩にミスを報告できるの？手伝って欲しい時に言えるの？
まあ言えても当然手伝ってくれるとは限らない。他の人だって仕事抱えてるんだし。そこでちゃんと関係を築いていれば、多少無理してでも手伝ってくれるしそういうことを乗り越えて成長していける。飲み会出ない奴はそこで周りが悪いって不貞腐れるだけ。
そもそも飲み会断る時点でコミュ力ゼロだし。行ってみてアルハラされたとかならともかく、最初から断るのは無能。
今の若い子は叱られ慣れてない。体罰禁止やモンペのせいで教師も生徒を叱れないから親しか叱れないのに、親の方もペット感覚の子育てしたり共働きで家にいなかったりで。だけど会社では当然叱られる。ミスしない人間なんていないし、当然最初は仕事もできないから。
そこで叱られ慣れてる人は素直に自分が悪いと思えるけど、叱られ慣れてない奴は会社の人を敵だと思う。「親父にもぶたれたことないのに」って奴だな。だから飲み会にも行かない。
こんな奴は使い物にならん。取引先に怒られても謝れないからね。こんな奴が「飲み会でしかコミュニケーション取れないなんてｗ」とか言ってるんだから片腹痛いわｗ気が合わない取引先とでも関係を築くのがコミュ力なんだわ。気が合う友人とだけ遊んでるのはコミュ力とは言わない。
今だにバブル脳のままの知恵遅れって居るんだなｗ
>>35
そういう連中は同世代とか年上でも話が合う人となら飲み会ＯＫ、という人種だよ
会社の上下関係だの上司に媚び売るだのなんざ真っ平御免って平気で言うぞ勘違い君ｗ
こんなことに勤しんで出世する仕組みだから
世界のGAFAみたいなのがいつまでも日本から出ないんよ
飲み会で役職が上がるような会社は小企業だろうな
大企業ではそんなことより、仕事ができる奴が(当然飲み会に出なくてもコミュ力は必要)役職が上がる。
なんか本スレの>>1見てると、こんなスレ立てて恥ずかしくないのかと思う。
飲み会なんてそんなにあるか？
>>48
アメリカのほうが露骨なゴマスリとか付け届けなんかが露骨だよ…。